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Aide pour l'installation d'un tableau secondaire.

Ce sujet comporte 31 messages et a été affiché 260 fois
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Env. 40 message Doubs
Bonjour à tous.

Nous sommes en train d'aménager une extension à notre habitation principale. Celle-ci servira de buanderie, de salle de sport et aussi, éventuellement dans le futur, d'une salle tv pour les enfants.


Les circuits la composant seront reliés à un tableau secondaire, pour plus de commodité, et aussi pour désengorger en partie le tableau principal qui me semble bien rempli.


J'ai déjà listé les différents circuits et leurs disjoncteurs mais j'aimerais faire le point avec vous pour être sûr de ne commettre aucun impair. Merci de m'indiquer si j'ai bon ou pas.


1 concernant les disjoncteurs nécessaires.

Prises prévues : 8, câblées en 2.5mm2 sur un disjoncteur de 20A

Point lumineux : 6 dalles led, câblées en 1.5mm2 sur un disjoncteur de 16A

Une vmc : câblée en 1.5mm2 sur un disjoncteur de 2A

2 radiateurs de 1000w chacun : câblés en 1.5mm2 sur un disjoncteur de 16A

Un sèche linge : câblé en 2.5mm2 sur un disjoncteur de 20A

Un lave linge : câblé en 2.5mm2 sur un disjoncteur de 20A

Un congélateur : câblé en 2.5mm2 sur un disjoncteur de 20A


2 concernant l'interrupteur différentiel/ les interrupteurs différentiels. 

J'aimerais savoir quoi mettre en amont de ces 7 disjoncteurs, tant en terme d'amperage que de type, car apparemment, certains circuits nécessitent un interrupteur de type a, ac ou encore f (le congélateur si je ne me trompe pas).

Si tel est le cas, mon tableau secondaire devra comporter deux lignes, voire trois, chacune équipée en amont d'un interrupteur différentiel de type différent ?


3 concernant le branchement du tableau secondaire.

Ce dernier sera situé à 3m environ du principal. D'après ce que j'ai lu, je vais devoir me repiquer sur les bornes du peigne vertical avec un câble de 3x16mm2, lequel ira, dans le tableau principal, sur un disjoncteur de 63 A, pour ensuite aller sur l'interrupteur différentiel du tableau secondaire. 
Sur la photo jointe, le disjoncteur de 63 A irait à la place de 2 disjoncteurs en 3 ème rangée qui vont être ôtés (l'un est inutilisé, l'autre est consacré à un volet roulant, c'est inutile, car les fils du volet roulant en question vont aller sur le disjoncteur en première rangée, lequel protège déjà des volets roulants). 
J'ai aussi une interrogation sur la terre du câble en 3x 16mm2, car dans le tableau principal, je n'ai plus de place. 


Merci d'avance. 
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Il  n'y a que 2 gros consommateurs, 16² me semble surdimensionné.
Partez sur 10² qui vous autorise 9kW.

Ce que je vous conseille : peigne vertical --> 10² --> disjoncteur 40A --> 3G10² sur 3m --> ID 30mA 40A type A (peignable de préférence) --> vos 7 disjoncteurs.


Par rapport à votre proposition de circuit c'est normativement correct, mais perso voici ce que je ferais :
Prises prévues : 8, câblées en 1.5mm2 sur un disjoncteur de 16A

Point lumineux : 6 dalles led, câblées en 1.5mm2 sur un disjoncteur de 10A

Une vmc : câblée en 1.5mm2 sur un disjoncteur de 2A

2 radiateurs de 1000w chacun : câblés en 2.5mm2 sur un disjoncteur de 16A

Un sèche linge : câblé en 2.5mm2 sur un disjoncteur de 16A

Un lave linge : câblé en 2.5mm2 sur un disjoncteur de 16A

Un congélateur : câblé en 1.5mm2 sur un disjoncteur de 16A
Carminas
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Env. 40 message Doubs
Merci pour votre réponse rapide et claire.
Je m'étais basé sur les données fournies par Legrand, mais je vais suivre vos recommandations.

Je me demandais :
-nous prévoyons aussi l'achat d'une cave à vin. Je pensais la brancher sur une des 8 prises, mais peut-être lui faut-il un circuit dédié ?
-par curiosité, pourquoi le disjoncteur situé en amont du tableau secondaire ne se fixe pas dans ce même tableau ?
-enfin, j'ai toujours ce problème de terre. Où brancher la terre du 3x10mm2 ?

Merci d'avance.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Citation: Je m'étais basé sur les données fournies par Legrand, mais je vais suivre vos recommandations.

Comme je vous l'ai dit, ce que vous aviez proposé est conforme.
Ma proposition est plus prudentielle (baisse des calibres de certains disjoncteurs) et facilite la mise en oeuvre (utilisation du 1,5² là où c'est possible).
Mais ce n'est pas une obligation.


Citation: Nous prévoyons aussi l'achat d'une cave à vin. Je pensais la brancher sur une des 8 prises, mais peut-être lui faut-il un circuit dédié ?

Non aucune obligation


Citation: Par curiosité, pourquoi le disjoncteur situé en amont du tableau secondaire ne se fixe pas dans ce même tableau ?

Un disjoncteur qui protège un circuit se place toujours au départ du circuit :



Citation: Enfin, j'ai toujours ce problème de terre. Où brancher la terre du 3x10mm2 ?

Achetez un bornier de terre que vous sur le côté comme ceci :


Ou alors un autre identique au votre (réf 405055) que vous mettez tout en haut.

Faites une liaison entre les deux en 16².
Carminas
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Env. 40 message Doubs
Et bien je crois que vous avez répondu à toutes mes questions.
Merci 1000 fois.
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Env. 40 message Doubs
Bonjour ? tous.
Plut?t que d'ouvrir un sujet qui concerne toujours le m?me projet, j'ai une question concernant un disjoncteur de mon tableau principal.
C'est un 10A sur lequel, d'origine sont branch?s 4 volets roulants.
Suite ? l'installation de la pergola et du premier agrandissement de la maison, ilny a deux ans, l'?lectricien a branch? sur ce m?me disjoncteur , et je le r?alise seulement maintenant :
-2 volets roulants suppl?mentaires,
-les deux stores, les lames orientalbles et l'?clairage led de la pergola,
-6 points lumineux (spots led) du salon.
C'est moi ou c'est beaucoup ?
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Env. 40 message Doubs
Bonjour ? tous.
Plut?t que d'ouvrir un sujet qui concerne toujours le m?me projet, j'ai une question concernant un disjoncteur de mon tableau principal.
C'est un 10A sur lequel, d'origine sont branch?s 4 volets roulants
Suite ? l'installation de la pergola et du premier agrandissement de la maison, l'?lectricien a branch? sur ce m?me disjoncteur , et je le r?alise seulement maintenant :
-2 volets roulants suppl?mentaires,
-les deux stores, les lames orientalbles et l'?clairage led de la pergola,
-6 points lumineux (spots led) du salon.
C'est moi ou c'est beaucoup ?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

D'un point de vue strict de la norme, ce n'est pas conforme, l'?clairage ne devrait pas ?tre avec les VR.

D'un point de vue puissance maxi aucun soucis, 10A vous autorise 2300W et ces trucs ne consomment pas grand chose.
D'ailleurs je suppose qu'il n'a jamais saut?.

D'un point de vue s?lectivit?, c'est moins bien. Si le disjoncteur est coup?, cela vous fait pas mal d'?quipements HS.

Mais au final, rien de bien dramatique, surtout en r?novation o? l'on fait au mieux avec l'existant.
Carminas
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Env. 40 message Doubs
Et bien voil? qui me rassure. Et vous avez raison, ?a n'a jamais saut?.
J'ai une derni?re question : il y a peu j'ai motoris? un volet roulant que j'ai raccord? sur un disjoncteur inoccup? de 16A.
J'ai besoin de place en vue de l'installation du tableau secondaire.
Puis-je remplacer le disjoncteur de 10A dont je parlais pr?c?demment par celui-ci (en conservant les pr?c?dents -et nombreux- branchements) et y brancher ce volet roulant sur ses deux bornes libres ?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui avec les m?mes remarques, l?g?rement empir?es.
Carminas
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Env. 40 message Doubs
Je m'y attendais ?
Mais cela pr?sente-t-il un risque pour les personnes, pour l'installation ?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Non aucun risque ni pour les personnes, ni pour l'installation

Perso, je conserverais le 10A.
Carminas
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Env. 40 message Doubs
Pourriez-vous m'expliquer pourquoi ne pas privil?gier un disjoncteur avec un amp?rage sup?rieur ?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Parce que cela diminue la marge de securite en autorisant une intensite plus importante.
Mais de toute fa?on peu importe, vous etes tres loin des 2300W.
Carminas
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Env. 40 message Doubs
Encore merci.
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Env. 40 message Doubs
Bonsoir à tous.
J'ai déjà un tableau secondaire à l'étage (il alimente un sèche serviette, quelques prises, points lumineux et deux volets roulants), et je remarque que le disjoncteur de 32A qui le protège, et placé dans le tableau principal, n'est pas alimenté par du 10 carré, mais relié par peigne.
Cette méthode est-elle valable ? (je demande même si le consuel, passé il y a 10 ans, n'y a mis aucun veto)
Est-il possible de faire de même pour le disjoncteur placé en amont du nouveau tableau secondaire, ou est-ce plus prudent de l'alimenter avec du 10 carré depuis le bornier ?
Merci d'avance.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

En fait, le disjoncteur 32A est placé en aval de l'interrupteur différentiel 30mA

3 inconvénient

1/ les 2 tableaux ne sont pas indépendants (mais c'est conforme)

2/ S'il y a un autre différentiel dans le tableau étage, c'est redondant et pas pertinent, car en cas de défaut d'isolement, les 2 différentiels risquent de sauter (mais c'est conforme)

3/ L'interrupteur différentiel 40A du tableau principal est potentiellement surchargé (et là c'est limite côté conformité, mais sans doute que le consuel à l'époque a jugé cette limite acceptable)

Je vous déconseille de faire la même chose pour le nouveau tableau.

Repartez d'une borne libre du peigne vertical.
Carminas
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Env. 40 message Doubs
1 je ne suis pas sûr de saisir. L'arrivée principale, arrive sur un interrupteur sectionneur de 63 A (dénommé "coupure générale" sur l'étiquette).
Sous ce dernier, 2 fils repartent aux bornes du peigne vertical. Ces bornes sont branchées sur un id de 40A, lequel est relié à 9 disjoncteurs, dont un 32A qui va au tableau secondaire, sur un id de 40A.

Il faudrait que le disjoncteur de 32A ne soit plus relié par un peigne, mais par deux fils depuis un bornier du tableau principal ?

Pour mon nouveau tableau, c'est entendu je fais comme vous dites.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui c'est cela
Repartir des borniers ou plus simple d'une borne libre du peigne vertical (qui joue le rôle de borniers)
Carminas
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
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Env. 40 message Doubs
J'ai ces deux borniers de libres, dont le premier (sur le disjoncteur de 63A), va alimenter le nouveau tableau secondaire.
Pas d'inconvénient à ce que le premier tableau secondaire soit relié au bornier du dessous ?
Toujours en 10 carré ?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Vous prenez celui que vous voulez pour alimenter votre disjoncteur 32A ou 40A.
Carminas
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Si vous avez 2 tableaux à alimenter, vous pouvez même alimenter vos 2 disjoncteur de tableaux secondaire à partir d'un 16² avec une borne de raccordement adaptée.
Voir en bas à droite de cette photo


Carminas
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Env. 40 message Doubs
C'est noté.
Encore merci à vous.
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Env. 40 message Doubs
Je crois que c'est tout bon.

Une dernière question peut-être, concernant le 10mm2, faut-il qu'il soit rigide ? Souple ?
Pour la partie qui reliera le disjoncteur situé dans le tableau principal à l'interrupteur différentiel du tableau secondaire, faut-il que les 3 fils soient gainés ? Individuels ? Peuvent il passer nus dans une goulotte entre les deux tableaux ?
Ou une autre solution peut-être ?
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Env. 40 message Doubs
Bonsoir. Je reviens vers vous car je suis en plein dans l'installation du tableau, mais il se trouve que la distance à parcourir par mon 3x10mm2 entre le tableau principal et le secondaire sera un peu plus importante, soit environ 5m.
Cela change-t-il quelque-chose pour mon installation ?
Merci d'avance.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Pas de soucis pour 40A jusqu'à une vingtaine de mètres de 10².
Carminas
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Env. 40 message Doubs
Super, merci.
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Env. 40 message Doubs
Bonjour à tous.
Je suis en train de passer mes 3 fils de 10mm2 entre le tableau principal et la buanderie, et pour cela je dois traverser un mur. J'avais prévu le coup il y a 10 ans, mais peut-être pas assez, car je n'ai que des gaines vides de 20 qui traversent le mur. Je viens de faire passer 2 fils de 10mm2 dans une gaine de 20,ce fut facile, si bien que je m'apprêtais à en faire passer un troisième.
Mais j'ai un doute, car je ne suis même pas sur de pouvoir, normativement parlant, en faire passer deux dans une gaine de 20.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Aucune norme à se sujet
L'essentiel est que cela passe.
Carminas
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Env. 40 message Doubs
Et bien encore merci.
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