Reste à charges pour remplacement chaudière au fioul par pompe à caleur Air/eau

Bonjour

https://www.revolution-energ[...]struire.com

Mais attention aux fraudeurs et voir si Air Air et acceptée

Bonjour

il faut commencer par une petite étude thermique .
surface : 120 m2
consommation de fuel annuelle en litre : ?
est ce que la consommation de fuel comprend l'eau chaude sanitaire ?
température de chauffage : ? °C
departement :

Fabrice

Bonjour,

surface : 120 m² (l'étage d'environ 100m² chauffés tout le temps + 2 chambres au sous-sol pour 20m² chauffées exceptionnellement pour des invités).
Consommation de fuel : 2 000 litres/an avec l'eau chaude sanitaire.
Température de chauffage : je dirai au moins 21° : Ils sont très frileux.
Département : 38

L'idéal serait d'avoir le témoignage d'une personne qui a pu bénéficier de toutes les aides possibles pour savoir si le reste à charge est important au final.

Bonjour
Le reste à charge change tout le temps.
J'avais bénéficié de 8000 € état et 1400 Usine électrique de Metz en 2008.
Donc faire des simulations et ne pas faire confiance aux vendeurs .

Bonjour
2000 l/ an c'est 20 000 kW.h , 18000 kW.h (kW.h EF, facturable) si on enleve l'eau chaude
kW.h bati = kw.h EF x COP = 18000 x 0,9 (90% de rnedment de chaudiere)= 16200 kW.h

DJU 20°C dans le 38 du 1/11/23 au 30/04/24 = 2291 °C.jour

conductance de la maison
U =( 16200/2291 )x (1000/24)= 295 W/°C

U* = 295 /120 = 2,5 W/°C.m2
la maison n'est pas bien isolée

température mini du 38 ( en plaine ) : -10°C

puissance mini = 295 x (20 - -10) = 8900W a -10°C .

puissance mini avec marge de securité de 30% = 8900 x 1,3= 11,5 kW à -10°C .

C'est énorme en clim

Typiquement, pour chauffer cette maison par -10°C , il ne faut pas une mais deux unités exterieures types MXM68 (7KW à -10°C)

Fabrice

Bonjour,
Soit vous faites installer une PAC Air-Air et vos parents bénéficions d'un confort accru, d'un système avec quasi zéro entretiens, bonne longévité ET économique à l'usage, soit une PAC Air-Eau et là fort risque de baisse de confort pour un cout en énergie supérieure au fuel, d'une mauvaise longévité ainsi que d'un fort manque de compétence et temps de l'installateur pour bien la régler. Tout cela en raison d'une isolation médiocre de l'habitation et de radiateurs pas adaptés à une PAC.
Autre solution, trouver d'occasion une chaudière fuel en excellent état mais d'occasion pour quelques euros (elles sont bradées) et procéder à son changement, de plus comme récente, elle consommera moins et il sera possible de mieux la réguler donc encore des économies et du confort.

Oui, je viens de voir qu'on pouvait trouver des chaudières fuel récente à condensation pour seulement 200 €.
C'est une bonne piste plutôt que de devoir remplacer des pièces de la vieille chaudière et si en plus ça peut permettre des économies.

Sinon, Vous ne recommandez pas la PAC Air/eau car ils ne feraient pas d'économies d'énergie avec une PAC air/eau à cause des radiateurs qui ne seraient pas adaptés ?

Je pensais me tourner vers cette solution pour eux dans la mesure où avec les aides nationales de 5 000 € + 4 000 € + les aides locales (je suis en train de me renseigner), le reste à charge serait faibles et compenser rapidement par l'économie d'eénergie.

Pourquoi proposer autant d'aides pour les PAC Air/eau si cela ne permet pas d'économies d'energies ?

Si vous faites faire des devis pour l'installation d'une PAC, le plus important est de ne jamais parler de vos revenus et par conséquent des aides que vous pouvez avoir.
La personne qui vient faire le devis n'a pas besoin de savoir cela. Si vous lui dites, elle ajustera son prix (souvent à la hausse) proportionnellement aux aides que vous pouvez avoir.

Par endroits il existe des aides du département ou de la communauté de communes.

Bonjour,
La France importe son gaz et pétrole et cela lui coute une fortune et pénalise ses obligations de décarbonations, d'où l’insistance et aide pour les PAC qui sont "vertueuses" niveau CO2 et économiques pour la nation grâce au nucléaire, renouvelable et hydraulique.
Les installateurs en rénovation privilégient l’air-eau car sur une installation existante c'est quasi du plug en play par rapport à leur compétences et rapide à l'installation.
De l’air-air nécessite souvent plus de temps, d'avoir aussi des compétences en maçonnerie et impose d'intervenir et modifier la partie habitée avec des travaux de déco murale à reprendre.
Dans le cas de vos parents, au-delà du reste à charge, le risque majeur est d'avoir un cout annuel en énergie supérieur à du fuel et de TRES grandes difficultés à obtenir les "au moins 21°C" que vous citez.
Ce serait mes parents, vue la mauvaise isolation de la maison et la quasi-certitude que les radiateurs ne sont pas adaptés à un chauffage autre que haute température (rédhibitoire pour un fonctionnement et économique d'une PAC) D'office j'installerai une chaudière fuel d'occasion ou  alors uniquement du air-air.

Bonjour Dex83 les aides de l'état rapportent surtout a EDF, qui peut vendre moins d'énergie, toujours plus cher.
Poser cela chez vos parents, vont les faire entrer dans un cercle sans fin. Ok, ils vont avoir des aides pour poser la 1re pompe à chaleur air/eau. Mais quand ils vont avoir des problèmes avec (et ils en auront.) là, il n'y aura plus d'aides. Et dans une 10 en d'années quand il va falloir changer cette machine, là non plus ils n'auront pas d'aides.

Ne posez pas ce truc, qui est un piège à pigeons.

Bonjour Dex83,
pourquoi vouloir remplacer cette chaudière qui fonctionne depuis 40 ans...?
Ce doit certainement être une haute température en fonte...Elle n'est pas prête de rendre l'âme si elle est bien entretenue...

A titre d'information, celle de mes parents a 50 ans, une "Chappée" en fonte, haute température...
Plusieurs chauffagistes l'on vue et, ils ont tous dit la même chose:
Celle-la, elle nous enterrera tous...

Grâce à vos conseils, je vais abandonner l'idée de remplacer leur chaudière fioul par une PAC.

Effectivement, leur vieille chaudière fonctionne parfaitement et elle est entretenue chaque année par un chauffagiste serieux.
Si elle rend l'âme un jour, ils la remplaceront par une chaudière d'occasion.

Ça me conforte sur le fait qu'il faut toujours demander l'avis de personnes objectives sur un forum plutôt que de faire une confiance aveugle à des professionnels souvent sans scrupules.