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Mortier ciment avec de la chaux ou pas ?

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 21.135 fois
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Env. 300 message Aube
Bonjour, je dois faire une chappe de quelques cm sur des marches béton, sur cette chappe je mettrais des graillons tant qu"'elle sera encore fraiche pour faire des marches gravillonnées. Il parait que mélanger de la chaux avec le ciment pour faire le mortier le rend plus souple ; pensez vous que je dois faire mon mortier avec du ciment ou ciment+chaux ? Et dans quellesproportions ?
Merci d'avance
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
uniquement avec du ciment

j'utilise la chaux pour hourder/monter les briques ou faire des chapes sous carrelage

mais dans le cas d'une chape grenaillée exterieure je pense que le mortier 100 % ciment sera plus resistant

Il est vrai qu'un mortier batard est tres agreable a travailler mais dans ton cas je pense que ce n'est pas recommandé

A+
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Env. 300 message Aube
Merci pour la réponse.
Et-ce que vous pensez que le fait de gravillonner dans un mortier frais est une bonne idée ?? J'ai jamais entendu parler de cela ; sinon on pensait éventuellement à un colorant pour béton mais j'ai peur d'avoir des nuances car je vais le faire en plusieurs fois.
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
frais mais pas trop qd meme faut qu'il commence un peu sa prise sinon tu n'auras rien de bon les graviers vont s'enfoncer.

le voisin l'a fait

par contre si tu veux un aspect vraiment joli faut faire un beton desactivé.

si tu le fait en plusieurs fois en respectant bien les doses avec le meme sable et la meme qte d'eau no problemo pour la teinte

pense a bacher le sable

A+
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Env. 300 message Aube
OK, mais c'est quoi un béton désactivé ????
merci
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Env. 100 message Ille Et Vilaine
jf a écrit:uniquement avec du ciment

j'utilise la chaux pour hourder/monter les briques ou faire des chapes sous carrelage


A+

Bonjour Jf
tu utlises quel dosage , je pensais :
1 chaux,1 ciment , 4 sable
par contre qu'en est il de la "respirabilité" du support une fois qu'on met
du ciment pour hourder ?
merci
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

attention il y a debat

selon les puristes pour que le mur respire il faut de la chaux aerienne, un truc que l'on ne trouve pas en GSB et assez special a utiliser.

la classique chaux hydraulique empecherait elle aussi le mur de respirer.

C'est un debat de spe et je ne suis pas qualifie pour repondre

le dosage varie en fonction de la nature des materiaux a "coller", plus ils sont tendres plus il faut de chaux.

Pour monter un mur en parpaing 2/3 de ciment et 1/3 de chaux c'est parfait

Ce qui est clair c'est que plus il y a de ciment moins cela respire mais plus c'est solide mais cassant !

le beton desactive va te donner l'aspect des dalles égravillonnées que l'on trouve dans les Casto ou autres Merlinpinpin.

autrement google est on ami

A+
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Env. 100 message Ille Et Vilaine
Bonjour Jf et tout les Lecteurs
merci d'avoir pris le temps de repondre .
pour moi la chaux aerienne n'est pas faite pour maçonner , elle est preconisée dans tout ce qui est enduit , deco : badigeon ,....
je n'ai jamais entendu parler de hourdage avec celle ci.
ce que je trouve regrettable ,c'est de melanger la chaux hydro avec le
ciment . autant tout faire au ciment dans ce cas vu le prix de la chaux .
Bon Diamanche .
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

tu ne frequente pas les autoconstructeurs bio ecolo

de plus la chaux hydraulique rend le mortier bien plus gras onctueux et facile a travailler. De meme sa prise est retardée.

Dans le cas d'une renovation de maison pierre, il ne faut absolument pas utiliser du mortier de ciment pur le resultat est catastrophique.

pour un amateur je conseille d'utiliser du multibat de lafarge ou du LM plus de socli

A+
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Env. 1000 message Alsace (67)
Bonjour.

chaux hydraulique pas "respirante" ? Il va faire des bonds mon chaufournier si je lui sors ca ... lui qui vends de la NHL2 qui contient plus de 65% de liants aeriens ;)

Les chaux hydrauliques, c'est un petit peu le bazard. Mais globalement, tant que ca vient de bohem, saint astier ou baltazard, c'est du produit potable, qui a une diffusion a la vapeur d'eau a peine inferieure a de la chaux aerienne (et tres loin d'un ciment bien sur).


Le haurdage a la chaux aerienne, c'etait encore le cas il y a peu plus d'un siecle : les fours a chaux permettaient de faire des chaux pour les villages du coin et on montait les murs avec une colle melange de terre et chaux. Les chaux produites etaient souvent de l'aerienne non pure (T° pas assez elevee pour griller les argiles, ce qui done aujourd'hui des bonnes chaux hydrauliques).


Et pour parler de "respiration" (je prefere nettement perspiration), s'interessait a la perspiration de la colle a la chape ou la colle carrelage quand on mets du cerame, c'est nawak : le cerame c'est aussi etanche que le ciment. Par contre jf pointe du doigt l'interet de la chaux avec le ciment : la souplesse

Tony
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
a un pro de la chaux

sur que si tu utilise de la st astier ils ont une reputation hors du commun, donc no problemo

Bref la chaux c'est subtil, un vieux materiaux, qui a fait ses preuves depuis 2 000 ans au minimum mais pas facile a connaitre et utiliser pour un neophyte

A+
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Env. 1000 message Alsace (67)
'lut par la.

He je suis en rien un pro de la chaux. Je me renseigne sur ce que j'utilise c'est tout ;)

La chaux que j'utilise c'est de la Boehm, NHL2 de son etat. J'ai le fournisseur a moins d'une 1/2 heure de voiture : ca aide

Pour l'aerienne, soit j'achete de la chaux en patte quand j'ai besoin que ca tienne dure, ou pour faire une finition jolie et costaud, style stuc.

Soit je prends une aerienne deshydratee de marque maxit, de qualite comparable a une B&C mais moins lumineuse (y'a pas plus lumineuse que la B&C de toutes facons). Et je la paye 1/3 moins cher qu'en france pour son equivalent ... (pourtant on fabrique la chaux de la meme facon des 2 cotes du rhin).


Pour l'utilisation, j'ai appris sur le tas. Ben c'est beaucoup plus facile que le ciment, grace a la souplesse et au temps de tirage. Par contre, la litterature n'est pas tres technique : y'a bien des livres de recettes esotheriques et la bouquin de l'ecole d'Avignon, mais ca fait pas lourd. En comparaison, on peut aisement trouver de la documentaitons pour utiliser du ciment.

Vive les 2 liants, du moment qu'on comprends quand s'en servir

Tony

PS : tu es un pro du batiment jf ?
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Non

juste un autoconstructeur bavard !

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Env. 70 message Béziers (34)
Je viens réveiller le sujet,
L'utilisation de ciment socli LM plus est elle possible pour monter des murs de soubassement enterrés ? On me dit que c'est beaucoup moins solide et pourtant c'est ce que m'a vendu le négociant en matériaux ....alors je suis un peu perdu ?
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