Isolation par l'intérieur dans immeuble ancien

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Le 20/01/2025 à 17h01 Env. 10 message Val D Oise

Bonjour à tous,

Je réfléchis à faire une ITI sur tout un mur d'une chambre qui est un pignon d'immeuble de ~1950 de ce style https://inventaire.iledefrance.fr/img/5e6503f7-8a9e-436d-aef0-f32de7e8bcb8 . L'ITE n'est pas envisageable.

Je suis au premier étage, je ne sais pas trop la composition du mur je dirais que c'est de la pierre pour le parement, peut être de la brique derrière (?), et enfin une finition plâtre avec de la peinture normale.
Au sol j'ai un parquet massif sur lambourde.

Ce mur me pose problème dès qu'il fait froid dehors, car il rayonne fortement (sensation de froid), et s'il y a un peu d'humidité, j'ai directement de la condensation qui se forme dessus.

Bien évidemment je cherche à perdre le moins de superficie.

De mes recherches, je pense partir sur des doublages ba13+polystyrène expansé, mais je voudrais savoir si c'était une bonne idée, et l'importance de l'épaisseur. 13+40mm m'a l'air un bon compromis, mais peut être que 13+20mm est suffisant ?
Je ne cherche pas l'isolation ultime mais plutôt supprimer ces effets indésirable.

Est-ce que mon idée est bonne et adaptée ?
Avez-vous une idée du prix de pose par un artisan pour ~15m² de mur ?

Merci

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lucienpel Picto info

Le 20/01/2025 à 18h48 Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne

Bonjour

si vous voulez passez en complexe de doublage collé (perso je préfère les
sytèmes ossature métallique genre Optima); il est préférable de passer en
polyuréthane plutôt qu'en polystyrène; passez en isolant 40 mm mini,
l faut compter environ 10 mm pour les plots de colle.

Prix pour moi cela dépend de beaucoup de chose: accessibilité, ...
le mieux est encore de faire faire quelques devis.

Cdt

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plaquisteheureux Picto info

Le 20/01/2025 à 18h55 Membre ultra utile Env. 20000 message Gard

Bonjour, pour moi, le produit que vous voulez utiliser est un mauvais produit. Le seul cas où je le conseille, c'est dans des sous-sols où il pourrait y avoir des infiltrations d'eau.
De plus l'épaisseur d'isolant que vous envisagez et bien trop juste, il a-t-il des prises électriques sur ce mur ?
La consensation qui se cree, et du au contact du froid qui travese votre mur, qui entre en contact avec l'ai chaud de l'intérieure. Pose un isolant inefficace risque de créer cette condensation entre l'isolant et le mur.

ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail

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Le 23/01/2025 à 20h58 Env. 10 message Val D Oise

Merci pour vos messages

@lucienpel Oui mais j'imagine qu'une ossature ça prend plus de place, et j'imagine que les rails ne se mettent pas sur le parquet :/

@plaquisteheureux Je ne pense pas que l'humidité viennent de l'extérieur, c'est seulement dans des cas un peu extrême (beaucoup de monde dans la pièce, linge qui sèche ...). Je pense que c'est juste la vapeur d'eau intérieur qui se condense.
Oui j'ai des prises et des câbles électriques qui passent dans une goulotte en apparent.

Pour l'épaisseur, j'ai testé depuis 72h mettre un panneau polystyrène extrudé d'environ 1m² et de 40mm d'épaisseur R=1.2 que j'ai en rabe contre le mur.
Et pour l'instant le résultat semble plutôt satisfaisant là où il est placé, plus de sensation de radiation froid et il est à température ambiante.

Je vais peut être faire quelques devis pour avoir des avis, même si je suis d'accord avec vous que j'ai toujours peur que le vide créé par l'isolation finisse par un être un nid à champignon et humidité. Mais comme l'ITE n'est pas possible, il y a pas vraiment d'autres solution :/

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Beibo

Le 24/01/2025 à 08h41 Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)

Bonjour,

J'entends souvent ce problème de perte de place lié à l'épaisseur de l'isolant.
Mais dans les faits une différence d'épaisseur de 6 cm d'isolant représente une perte de surface complémentaire de 0,42 m2 ... en considérant l'isolation de 2 murs extérieurs de 3,5m chacun.
S'il n'y a qu'un pan à isoler, c'est 0,21 m2 pour plus passer d'un R=1,2 à R= 2,9/3.

Comme plaquisteheureux , je déconseillerais les isolants imperméabilisants type PS ou PU.

Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.

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Le 24/01/2025 à 14h17 Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne

Bonjour

<@lucienpel Oui mais j'imagine qu'une ossature ça prend plus de place, et j'imagine que les rails ne se mettent pas sur le parquet ... >
si c'est possible lisse basse sur parquet.

Cdt

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Le 24/01/2025 à 19h58 Env. 10 message Val D Oise

@lucienpel Comme cela ? Je m'interroge quand même sur le risque d'avoir de l'air qui passe par le parquet et arrive dans le "vide"

@Beibo

C'est surtout que j'ai des meubles sur les murs perpendiculaire qui rentre pile poile, et si je pouvais éviter de devoir les remplacer car ils débordent sur les portes ce serai pas mieux

Déjà il y a des endroits où l'ITI va être impossible sinon je vais me retrouver avec des radiateurs en fonte au milieu de la pièce... Mais j'imagine que c'est des zones moins sensible vu que le mur est réchauffé par le radiateur

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Le 25/01/2025 à 07h15 Membre ultra utile Env. 20000 message Gard

Salut, TickBA13 Il faut arrêter d'éssayer de vous justifier pour mal faire les choses. Vous isolez bien, ou vous isoler mal, ou pas du tout, il n'y a pas 50 solutions. Peut importe vos raisons.
Vous me faites penser à un gars qui se fait arrêter par la police, alors qu'il conduit sans ceinture . Il va essayer d'embrouiller les gendarmes pour ne pas être verbalisé. Ici vous essayer de nous embrouiller.
Si vous voulez mal faire les choses, faite les mal. Mais ne venez pas ici nous poser des questions, alors que vous ne voulez pas écouter.

ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail

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Le 25/01/2025 à 17h19 Env. 10 message Val D Oise

plaquisteheureux a écrit:Salut, TickBA13 Il faut arrêter d'éssayer de vous justifier pour mal faire les choses. Vous isolez bien, ou vous isoler mal, ou pas du tout, il n'y a pas 50 solutions. Peut importe vos raisons.
Vous me faites penser à un gars qui se fait arrêter par la police, alors qu'il conduit sans ceinture . Il va essayer d'embrouiller les gendarmes pour ne pas être verbalisé. Ici vous essayer de nous embrouiller.
Si vous voulez mal faire les choses, faite les mal. Mais ne venez pas ici nous poser des questions, alors que vous ne voulez pas écouter.

J'essaie juste de trouver la solution la plus optimisé par rapport aux contraintes, et également me former pour voir les solutions possibles, c'est tout ... J'ai été convaincu par le fait d'utiliser un système par rail mais je me pose de la question sur sa mise en place sur du parquet ancien et comment utiliser un pare vapeur dans ce cas ...
C'est juste qu'on est pas tous richissime avec des pièces grandes et carrés, le chauffage et l'électricité qui passe par les cloisons et des faux plafonds.

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