Répartition d'un tableau électrique avant câblage

Bonjour,

Déjà il n'y a aucun souci pour rallonger les lignes afin de mettre les disjoncteurs à l'emplacement que vous souhaitez. Des wagons et des bouts de câbles de la bonne section et cela ira très bien. Donc pas de contraintes à ce niveau là.

Ensuite pour les calibres des disjoncteurs je n'ai pas de remarques particulières.
Ce qui me dérange le plus c'est de voir des télérupteurs et contact HP/HC entre des disjoncteurs.
Les disjoncteurs étant alimentés en partie supérieure par un peigne horizontal alors que les télérupteurs sont alimentés par une sortie de disjoncteurs, j'ai plutôt tendance à séparer les télérupteurs et à les mettre en bout de rangée complètement séparés des disjoncteurs afin de faciliter le raccordement de tout cela. Et pour le contact HP/HC je déplace le disjoncteur ballon, protection HP/HC et contact HP/HC à la fin des disjoncteurs de la rangée.

Bonjour

Souvent les télérupteur ou contacteur ont des "trous" prévus pour laisser passer les dents des peignes.

Carminas a écrit:

Bonjour

Souvent les télérupteur ou contacteur ont des "trous" prévus pour laisser passer les dents des peignes.

Bonjour, 

Je n'ai pas remarqué sur ceux que j'ai déjà installé.
Après vu le nombre de fils à connecter sur ce genre de modules, je préfère les avoir hors des disjoncteurs pour un accès plus facile.

Bonjour,

Merci pour vos retours.

En effet vu sous cet angle la longueur de câble n'est pas une contrainte incontournable.

Je note aussi l'idée de mettre les télérupteurs en bout de rangée, à distance de leur disjoncteur pour faciliter le raccordement. Cette astuce me sera peut-être utile à la rangée 2 où la manière d'alimenter les 3 télérupteurs depuis le même disjoncteur n'est pas encore choisie.
Entre les borniers de jonction sur rail, dont Carminas a déjà parlé, et l'adaptateur de fixation de bornes wagos sur rail, j'hésite encore...

Pour les télérupteurs et le contacteur installés, de marque Legrand, ils sont bien équipés de trous qui laissent passer les dents des peignes sans contact.
Cette "organisation" est donc surtout dérangeante d'un point de vue accessibilité pour le câblage si je comprends bien?

Bonjour

Perso je met les télérupteurs à côté des disjoncteurs, cela permet de repérer facilement le circuit duquel ils sont issus.
Et avec les "trous" cela permet le passage du peigne.
Si plusieurs télérupteur, je fais un repiquage de bornes en bornes (pour phase/neutre).

Sinon, vous avez un tableau 5 rangées ?

Vous l'avez en stock l'ID 63A 3 modules ? Car pas pratique pour les peignes verticaux.

Sinon, pour radiateur si vous envisagez l'usage centralisé via les fils pilote, d'un programmateur ou d'un gestionnaire d'énergie ou d'un délesteur, il est impératif qu'ils soient sous le même ID

Evitez le frigo sous le même ID que les circuits extérieurs.

Pas d'obligation de dédier des circuits au frigo et à la hotte (mais pas interdit, pour le frigo cela peut avoir un intérêt de le rendre un indépendant, pour la hotte moins).

Bonjour,

Merci d'avoir pris le temps de me transmettre ces explications.

Alors c'est un tableau de 4 rangées auquel est associé un tableau d'une rangée.

L'ID 3 modules est déjà en place...
La difficulté pour les peignes verticaux a été esquivée car les connexions ont été faite autrement.
Du disjoncteur abonné, situé à l'extérieur, arrive un câble multiconducteurs 16², phase + neutre, qui transite par l'interrupteur sectionneur faisant office de coupure générale (modèle Legrand 406528). De ce dernier, un 16² phase et un neutre sont connectés respectivement à un bornier phase et un neutre. Chaque ID est alimenté depuis ces borniers via des 16².
Puis chaque ID est connecté au 1er disjoncteur par du 10² en supérieur. Le 1er disjoncteur de chaque rangée accueille donc dans chacune de ses bornes supérieures une dent de peigne + un conducteur 10²...

Merci le dédale de câbles, pas des plus ergonomiques ?

En fait le premier électricien avait commencé le câblage du tableau, temporairement puisque chantier en cours. Il n'y avait alors qu'un ID, celui à 3 modules je crois. Il nous a plantés pour la suite. Un 2nd a poursuivi le job et ajouté d'autres ID, m'assurant que tout était désormais aux normes. Il avait utilisé cette méthode de connexion des ID via les borniers.
Quand je m'étais penché sur le tableau après coup, j'avais remarqué que je n'avais ni d'ID de type A, ni de coupure générale.
J'ai donc ajouté un tableau 1 rangée, pour la coupure générale et un ID de type A, en suivant la même méthode de connexion, avec comme un sentiment dérangeant de c'est pas si net ...

Pour la hotte je vais voir pour l'associer à un autre circuit, sur le circuit spécialisé prises de cuisine, si c'est permis.

C'est bon à savoir pour les radiateurs. J'imagine que dans ce cas, il faudrait anticiper le câblage incluant le fil pilote.
Je précise que je n'utilise que du câble multiconducteurs. Ne disposant que d'un tube PVC de 10 cm de diamètre pour assurer la connexion des circuits restants au tableau, l'usage de gaine paraît impossible...

Pour le frigo sur une ligne différente de celle des circuits extérieurs, je ne savais pas. Et ce que cette précaution s'applique à d'autres circuits ?

Enfin, pour les télérupteurs, c'est ce que j'envisageais. Mais en regardant de plus près, j'ai l'impression que ce n'est pas possible, mais peut-être que je me trompe.

Ce sont des Legrand, modèle 412408.
Il y en a deux en place pour l'instant.

Chacun est connecté à un disjoncteur 10a avec la même méthode:
De la borne neutre du 10a partent deux conducteurs vers le circuit.
De la borne phase du 10a partent deux conducteurs, l'un vers la borne 1 du télérupteur, l'autre vers la borne A1!
De la borne A2 du télérupteur part un conducteur vers le circuit. Et de la borne 2 du télérupteur part un autre conducteur vers le circuit.
J'ai pensé à un montage 3 fils avec neutre au poussoir, mais cela reste une hypothèse...

Effectivement vu le cablage c'est un neutre au poussoir.

Pour ce qui est de séparer les circuits extérieurs du circuit frigo, c'est parce que les circuits extérieurs seront plus sujets à des défauts d'isolement et risquaient de faire sauter le 30mA. Donc si le circuit frigo est sur la même rangée, bye bye les réserves. Idem si vous prévoyez un circuit congélateur.

Merci pour ces précisions.
Dans cette logique, il serait donc aussi judicieux d'éviter le ballon d'eau sous cet ID, sinon bye bye l'eau chaude en cas de déclenchement consécutif à un défaut d'isolement !

Pour revenir aux télérupteurs, il semblerait que le montage 4 fils avec phase au poussoir soit davantage adopté de nos jours, pour sa meilleure compatibilité avec des modèles de télérupteurs récents.
Dans mon cas, les télérupteurs déjà câblés avec neutre aux poussoirs ne pourront pas changer de montage, et ce n'est pas grave car ils gèrent des circuits lumières de couloirs.
Par contre pour les deux à installer, je préfèrerais privilégier d'éventuelles évolutions car ils commanderont salon et salle à manger. Les monter avec phase aux poussoirs serait donc plus pertinent.
D'où ma question: comment relier sous un même disjoncteur les deux télérupteurs avec neutre au poussoir et un télérupteur avec phase au poussoir ?
Les pistes borniers de jonction sur rail ou adaptateur de fixation de bornes wago sur rail vous paraisseraient-elles adaptées au regard de cette configuration ?

A noter que j'envisage de monter le circuit dédié à l'éclairage du salon sur son propre disjoncteur. Le salon étant ouvert sur la salle à manger, j'éviterais ainsi la pénombre complète en cas de maintenance nocturne sur l'éclairage d'une des 2 pièces!
De plus il y aura très probablement un variateur d'intensité lumineuse sur ce circuit.