Faut-il isoler ou pas ? Que pensez-vous du devis ?

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diego2 Picto info

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Le 08/04/2025 à 09h56 Env. 20 message Var

Bonjour,

Je dois faire refaire le toit, d'une maison des années 80 dans le var.

Construction de charpente en béton (2 dalles poutrelles hourdis en pente), avec tuiles au dessus sur pst. à priori pas de faux plafond (le rampant ne sonne pas creux), ce qui me fait penser que le toit n'est pas isolé, par l'intérieur, et ni par l'extérieur au vu des performances limitées de l'isolation et du fait que je cois apercevoir directement la dalle à travers un petit trou dans la toiture. Voici les questions :

1- je n'ai pas retiré les tuiles et pst, je ne suis pas certain de ce que je vais trouver dessous : En pratique dans les années 80 dans le sud était-il fréquent que ce système de toit ne soit pas isolé ? dans le cas contraire comment procédait-on à cette époque ?

2- Est-ce souhaitable d'isoler avec le système proposé par le couvreur (voir devis, isolant mince au dessus sur les dalles cote extérieur) :
j'ai j'ai peur de créer de l'humidité en empêchant la dalle de respirer, et je me demande aussi le gain d'isolation, sachant que je ne pourrais pas traiter les ponts thermiques (mur en pierres non isolés de 50cm de large...). Qu'en pensez-vous ?

3- Que pensez-vous du devis, manque-t-il quelque chose ?

Bonne journée

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raym5108 Picto info

Le 08/04/2025 à 11h23 Membre super utile Env. 3000 message Bétheny (51)

Bonjour, je ne suis pas couvreur, mais je trouve que ça"pique un peu" faites faire d'autres de devis 35600 €, c'est une somme. je ne sais pas si tout est nécessaire. La maison n'est pas trop vieille (année 80). Est-ce vraiment utile de refaire toute la toiture ?

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diego2 Picto info

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Le 08/04/2025 à 11h39 Env. 20 message Var

Bonjour, oui hélas la toiture et les plaques pst amiante n'ont jamais été entretenues, après avoir enlevé les mousses et plantes, on constate qu'elles se désagrègent, se fendent, sont trouées, bref, à changer. OUI ça pique !

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elisa21 Picto info

Le 08/04/2025 à 12h26 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Bonjour,

+1 pour demander d'autres devis (sans orienter-diriger les pros )

hors technique, ce qui me gêne sur ce devis :
1- Manque échéancier.

2- Avez-vous les coordonnées et l'attestation d'assurance ? Avez-vous contacté cet assureur pour vérifier la validité du contrat en cours , Si la réponse est oui, c'est très bien, (ne postez pas les docs sur un forum public Wink

)

Cdlt.

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diego2 Picto info

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Le 08/04/2025 à 13h26 Env. 20 message Var

Bonjour Elisa21,

Oui bien entendu j'ai vérifié tout cela (merci tout de même de votre intention), j'ai tronqué le document, il y a bien un échéancier. (j'ai déjà conclu 2 CCMI, donc, à contre coeur, j'ai bien pris conscience du fait que l'archi, le maitre d'ouvrage, le maitre d'oeuvre, le conducteur de travaux, hélas c'est bien le client, donc moi, sinon bonjour les problèmes si on laisse faire...)

J'ai trois autres devis... comment dire...un à l'oral ! LOL, et un autre où l'artisan à qui j'ai demandé une adresse de chantier m'a envoyé sur une réalisation à la limite du 2nd degré, tellement c'était mal réalisé ! J'ai aussi un devis équivalent d'un maçon très réputé mais dont j'ai vu le travail pour faire une terrasse en bois laissée en autonomie à ses employés, qui m'a bien refroidit, tant sur la façon que sur la forme...

Concernant l'isolation des toits en béton des années 80 pas plus d'info ? Et concernant la pertinence (et risques) de l'isolant mince dans mon cas ?

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Fsbatietudes Picto info

Le 08/04/2025 à 14h52 Membre utile Env. 300 message Eure Et Loir

Bonjour,

Pas de risque pour la condensation avec le Triso, par contre je doute de l'intérêt à part vous protéger de la chaleur

Votre couverture en béton est un méga pont thermique sur les côtés et le bas. Associé à un R de 3.20 c'est comme pisser dans un violon.

Pour le côté protection contre la chaleur ce qui me fait peur c'est qu'une fois que la chaleur est passé et accumulé dans la dalle, peut-elle ressortir avec le Triso ?

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taab

Le 08/04/2025 à 15h34 Membre utile Env. 400 message Saone Et Loire

Bonjour,
Au vu de la surface le prix est assez raisonnable.
En particulier la partie désamiantage n'est pas cher. Font-ils tout dans les règles?
Un échafaudage tout autour de la maison pour 320€ HT? Jamais vu ça.

L'isolant mince n'est pas performant. Demandez un vrai isolant.

MOE - conseiller maison passive CEPH

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diego2 Picto info

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Le 08/04/2025 à 17h52 Env. 20 message Var

Fsbatietudes a écrit:Bonjour,

Pas de risque pour la condensation avec le Triso, par contre je doute de l'intérêt à part vous protéger de la chaleur

Votre couverture en béton est un méga pont thermique sur les côtés et le bas. Associé à un R de 3.20 c'est comme pisser dans un violon.

Pour le côté protection contre la chaleur ce qui me fait peur c'est qu'une fois que la chaleur est passé et accumulé dans la dalle, peut-elle ressortir avec le Triso ?

Merci de vos remarques à tous, cela m'aide à avancer !

Effectivement je n'avais pas pensé à ce problème d'accumulation de chaleur l'été, car oui, cette baraque mange le soleil absolument toute la journée, une bouilloire lors des canicules, tout de plein pied avec sa charpente béton, et ses murs en pierre de 50cm de large, sans isolation, une fois la chaleur accumulée, ce ne sont pas les nuits d'été qui refroidissent ça.

Que faire donc ?

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Spm-paca Picto info

Le 08/04/2025 à 21h50 Membre utile Env. 600 message Toulon (83)

diego2 a écrit:Bonjour,
Je dois faire refaire le toit, d'une maison des années 80 dans le var.
Construction de charpente en béton (2 dalles poutrelles hourdis en pente), avec tuiles au dessus sur pst. à priori pas de faux plafond (le rampant ne sonne pas creux), ce qui me fait penser que le toit n'est pas isolé, par l'intérieur, et ni par l'extérieur au vu des performances limitées de l'isolation et du fait que je cois apercevoir directement la dalle à travers un petit trou dans la toiture. Voici les questions :
1- je n'ai pas retiré les tuiles et pst, je ne suis pas certain de ce que je vais trouver dessous : En pratique dans les années 80 dans le sud était-il fréquent que ce système de toit ne soit pas isolé ? dans le cas contraire comment procédait-on à cette époque ?
Ça dépend. C'est très variable. Souvent on faisait des charpentes traditionnelles avec laine de verre dans combles perdus. Votre charpente a été faite en mode cheap mais dans beaucoup de biens ça tient encore

2- Est-ce souhaitable d'isoler avec le système proposé par le couvreur (voir devis, isolant mince au dessus sur les dalles cote extérieur) :
j'ai j'ai peur de créer de l'humidité en empêchant la dalle de respirer, et je me demande aussi le gain d'isolation, sachant que je ne pourrais pas traiter les ponts thermiques (mur en pierres non isolés de 50cm de large...). Qu'en pensez-vous ?
Je suis anti isolant mince. Cher et inefficace en été surtout

3- Que pensez-vous du devis, manque-t-il quelque chose ?

Bonne journée

Je suis artisan dans le Var. Pour la partie fibrociment, les plaques doivent être déposées sans casse sur palette et filmées au polyuane d'une certaine épaisseur. Ensuite les amener à un centre spécialisé. OREDUI en ce qui me concerne car situé à La Seyne et que je bosse dans la métropole toulonaise. Prix en 2024. 520€/tonne. Pourquoi mettre de la pst puis tuiles ? Le trilatte peut être une solution. C'est ce que fait un voisin sur un immeuble qu'il renove entièrement.

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