Avis conception cuisine et devis Nobilia vs Schmidt
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Avis des membres sur les cuisinistes :
Bonjour,
Nous avons acheter avec ma compagne une maison, avec de la rénovation et notamment la cuisine.
Après avoir lu des dizaines et des dizaines de sujets et d'avoir fait le tour de plusieurs cuisinistes (Darty (Schuller), Ixina (Nobilia), Schmidt, Atlas (Nobilia), indépendant (Ballerina) ), nous avons fini par en sélectionner deux entre lesquelles nous hésitons : Schmidt et Atlas.
La conception la même (en même temps il n'y a pas 36 solutions par rapport aux contraintes existantes et à nos demandes), sauf sur un point qui nous interroge et dont nous cherchons un avis extérieur.
Notre cuisine sera sur deux I en parallèles, l'un de 2m41 et l'autre de 2m66. Sur le mur de 2m41, on aura un meuble de 60 (plaque induction), un LV en 45, un meuble en 60 avec un évier timbre d'office, une colonne four en 60. (voir photo)
La différence de conception se situe autour du timbre d'office : Schmidt met une joue de chaque coté du meuble timbre d'office afin de ne pas coller l'évier contre le lave vaisselle d'un coté, et de l'autre coté j'imagine comme appui ? Alors que Atlas nous a indiqué que le meuble serait un meuble de 60 rabaissé en usine (car n'existe pas pour les timbres en 60cm) et de l'autre coté il y a un range épices (mais qui va surement sauter par manque de place, car il faudra un fileur de 5cm du coté du meuble pour la plaque à induction).
Ma question est tout simplement : qui a "raison" ?
2eme question : chez Schmidt nous sommes sur une nouvelle gamme de façade apparemment, il s'agit d'une laque mat hydro sur panneau en MDF. Mais nous n'avons pas réussi à en savoir plus, la vendeuse avait l'air perdue quand nous lui avons demandé plus de précisions. Connaissez vous cette gamme ? Au niveau qualité ça donne quoi ?
Concernant les devis (sans plan de travail), on a Schmidt à 7830€ sans électro, et chez Atlas 7380€ avec électro (hotte et réfrigérateur en 123cm) et 7000€ sans électro.
Les + Schmidt : meilleure qualité globale (?), meubles plus profonds, meilleures finitions
Les - Schmidt : plus cher, pas de plinthe de finition de la même couleur que les façades, pas d'installation des plans de travail que je fournis, et expérience client moyenne (le coup du patron qui vient pour donner le prix final alors qu'on avait bien dit qu'on voulait LE prix directement sans cinéma, obligé de reprendre la conceptrice sur le projet qu'elle avait préparé car pas de joues de finition sur les colonnes four et réfrigérateur qui étaient inutiles selon elle + meuble bas avec portes et étagères pour ranger la vaisselle et la nourriture toujours plus pratique selon elle que des coulissants + obliger de lui donner nous même la solution afin d'éviter une joue collée à un fileur...).
Les + Atlas : moins cher (même avec l'électro), installation de mes plans de travail, plinthe de la même couleur que les façades, et meilleure expérience client
Les - Atlas : Qualité moindre (?), meubles moins profonds
Concernant Atlas, il s'agit du modèle Cascada (Delia chez Ixina), façade en laque laminate. J'ai vu qu'il y avait eu des soucis sur la gamme Vogue chez Ixina, mais je n'ai rien trouvé de particulier sur la gamme que nous avons sélectionné ?
Désolé d'avance pour ce gros pavé, j'espère que ça ne sera pas trop lourd à lire.
Nous avons acheter avec ma compagne une maison, avec de la rénovation et notamment la cuisine.
Après avoir lu des dizaines et des dizaines de sujets et d'avoir fait le tour de plusieurs cuisinistes (Darty (Schuller), Ixina (Nobilia), Schmidt, Atlas (Nobilia), indépendant (Ballerina) ), nous avons fini par en sélectionner deux entre lesquelles nous hésitons : Schmidt et Atlas.
La conception la même (en même temps il n'y a pas 36 solutions par rapport aux contraintes existantes et à nos demandes), sauf sur un point qui nous interroge et dont nous cherchons un avis extérieur.
Notre cuisine sera sur deux I en parallèles, l'un de 2m41 et l'autre de 2m66. Sur le mur de 2m41, on aura un meuble de 60 (plaque induction), un LV en 45, un meuble en 60 avec un évier timbre d'office, une colonne four en 60. (voir photo)
La différence de conception se situe autour du timbre d'office : Schmidt met une joue de chaque coté du meuble timbre d'office afin de ne pas coller l'évier contre le lave vaisselle d'un coté, et de l'autre coté j'imagine comme appui ? Alors que Atlas nous a indiqué que le meuble serait un meuble de 60 rabaissé en usine (car n'existe pas pour les timbres en 60cm) et de l'autre coté il y a un range épices (mais qui va surement sauter par manque de place, car il faudra un fileur de 5cm du coté du meuble pour la plaque à induction).
Ma question est tout simplement : qui a "raison" ?
2eme question : chez Schmidt nous sommes sur une nouvelle gamme de façade apparemment, il s'agit d'une laque mat hydro sur panneau en MDF. Mais nous n'avons pas réussi à en savoir plus, la vendeuse avait l'air perdue quand nous lui avons demandé plus de précisions. Connaissez vous cette gamme ? Au niveau qualité ça donne quoi ?
Concernant les devis (sans plan de travail), on a Schmidt à 7830€ sans électro, et chez Atlas 7380€ avec électro (hotte et réfrigérateur en 123cm) et 7000€ sans électro.
Les + Schmidt : meilleure qualité globale (?), meubles plus profonds, meilleures finitions
Les - Schmidt : plus cher, pas de plinthe de finition de la même couleur que les façades, pas d'installation des plans de travail que je fournis, et expérience client moyenne (le coup du patron qui vient pour donner le prix final alors qu'on avait bien dit qu'on voulait LE prix directement sans cinéma, obligé de reprendre la conceptrice sur le projet qu'elle avait préparé car pas de joues de finition sur les colonnes four et réfrigérateur qui étaient inutiles selon elle + meuble bas avec portes et étagères pour ranger la vaisselle et la nourriture toujours plus pratique selon elle que des coulissants + obliger de lui donner nous même la solution afin d'éviter une joue collée à un fileur...).
Les + Atlas : moins cher (même avec l'électro), installation de mes plans de travail, plinthe de la même couleur que les façades, et meilleure expérience client
Les - Atlas : Qualité moindre (?), meubles moins profonds
Concernant Atlas, il s'agit du modèle Cascada (Delia chez Ixina), façade en laque laminate. J'ai vu qu'il y avait eu des soucis sur la gamme Vogue chez Ixina, mais je n'ai rien trouvé de particulier sur la gamme que nous avons sélectionné ?
Désolé d'avance pour ce gros pavé, j'espère que ça ne sera pas trop lourd à lire.
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Sinon, passe par un pro...
Va dans la section devis cuisine du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de cuisinistes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les cuisinistes, c'est eux qui viennent à toi
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-22-devis_cuisine.php
Va dans la section devis cuisine du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de cuisinistes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les cuisinistes, c'est eux qui viennent à toi
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-22-devis_cuisine.php
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Membre utileEn face on aura une colonne réfrigérateur et 2m de meuble bas.
Concernant l'implantation de la plaque et de l'évier, difficile d'y toucher : l'évacuation est de ce coté (le mur à gauche de la plaque est une cheminée) et les arrivées et évacuation d'eau sont également de ce coté (pour le LV et l'évier) de même que la prise four. Inverser LV et évier, ça revient à coller l'évier et la plaque. Et si on met la colonne four de l'autre côté, ça réduit le plan de travail à 1m40 (et ça ferait "massif" aussi).
EDIT : Et encore, pour l'évier le directeur voulait le coller complétement contre l'armoire car pour lui le petit espace de 10cm entre l'évier et l'armoire serait compliqué à nettoyer et que j'allais galérer à faire la découpe (ce que je peux entendre, mais je préfère ça plutôt que de le coller complétement au four)
Concernant l'implantation de la plaque et de l'évier, difficile d'y toucher : l'évacuation est de ce coté (le mur à gauche de la plaque est une cheminée) et les arrivées et évacuation d'eau sont également de ce coté (pour le LV et l'évier) de même que la prise four. Inverser LV et évier, ça revient à coller l'évier et la plaque. Et si on met la colonne four de l'autre côté, ça réduit le plan de travail à 1m40 (et ça ferait "massif" aussi).
EDIT : Et encore, pour l'évier le directeur voulait le coller complétement contre l'armoire car pour lui le petit espace de 10cm entre l'évier et l'armoire serait compliqué à nettoyer et que j'allais galérer à faire la découpe (ce que je peux entendre, mais je préfère ça plutôt que de le coller complétement au four)
0 Bonjour, l'évier timbre est-il vraiment une obligation? Où poserez-vous la vaisselle trempée?
Attention, les éviers timbre sont rarement "droits", ils ont bien souvent les côtés galbés, donc difficile de faire une bonne étanchéité, sans parler de la découpe de plan de travail qui devient plus compliquée à faire pour avoir quelque chose de "propre".
Pour du secondaire, pourquoi pas, mais pour une résidence principale, pas pratique du tout!
Le four sous la plaque, vous y avez pensé j'imagine? Ca permet de supprimer une colonne et d'intégrer un casserolier. Le micro onde pourrait alors se poser sur l'autre linéaire, en face.
Du coup, sur ce second linéaire, vous pourriez supprimer la tablette et intégrer à droite de l'armoire frigo au moins un meuble haut pour verres/tasses etc..., puis une tablette plus petite si vous en souhaitez une absolument.
Enfin, à quelle hauteur est placée la hotte? elle semble très haute. Le bas de ces hottes inclinées se place à 50 cm au dessus du plan de travail en général.
Pas simples ces petits espaces!
Attention, les éviers timbre sont rarement "droits", ils ont bien souvent les côtés galbés, donc difficile de faire une bonne étanchéité, sans parler de la découpe de plan de travail qui devient plus compliquée à faire pour avoir quelque chose de "propre".
Pour du secondaire, pourquoi pas, mais pour une résidence principale, pas pratique du tout!
Le four sous la plaque, vous y avez pensé j'imagine? Ca permet de supprimer une colonne et d'intégrer un casserolier. Le micro onde pourrait alors se poser sur l'autre linéaire, en face.
Du coup, sur ce second linéaire, vous pourriez supprimer la tablette et intégrer à droite de l'armoire frigo au moins un meuble haut pour verres/tasses etc..., puis une tablette plus petite si vous en souhaitez une absolument.
Enfin, à quelle hauteur est placée la hotte? elle semble très haute. Le bas de ces hottes inclinées se place à 50 cm au dessus du plan de travail en général.
Pas simples ces petits espaces!
0 Membre super utile 0 Pour la hotte, pas de problème, le visuel me choque, c'est tout.
Pour un meuble haut, essayez d'avoir des vues 3D avec votre cuisiniste, vu de côté, ils doivent pouvoir faire ça et vous montrer sur leur ordi.
Pas d'autre commentaire pour ma part!
Pour un meuble haut, essayez d'avoir des vues 3D avec votre cuisiniste, vu de côté, ils doivent pouvoir faire ça et vous montrer sur leur ordi.
Pas d'autre commentaire pour ma part!
0 Membre super utile 0 0 Membre super utileBonjour
Je rejoins le commentaire de sumotori22 au dessus, l'évier timbre, dans cette configuration, ne me semble pas la meilleure idée.
C'est gros, ça prend de la place visuellement et physiquement. Ca empêche de poser une planche pour agrandir le plan de travail temporairement, et cette partie de la cuisine aurait besoin de plus de plan de travail. Il y a très peu d'espace à coté de la plaque pour cuisiner, ou à coté du four pour poser un plat rapidement, ou des ustensiles
Échanger lave-vaisselle et évier c'est une mauvaise idée. Ça voudrait dire zéro espace de part et d'autre de la plaque, et l'eau serait très près du "feu" (et de ce qui va cuire peut-être parfois dans la graisse).
Un évier sous plan correspondrait mieux à ce petit espace, je trouve.
Si jamais il y a encore une toute petite marge de modification en renvoyant l'évier, alors essayez d'y réfléchir avec votre femme.
PS: j'ai une configuration un peu similaire chez moi, avec la plaque coincée entre une colonne four et un gros évier pas loin, et au quotidien, ce n'est pas pratique. C'est pour ça que je me permet ces remarques
Je rejoins le commentaire de sumotori22 au dessus, l'évier timbre, dans cette configuration, ne me semble pas la meilleure idée.
C'est gros, ça prend de la place visuellement et physiquement. Ca empêche de poser une planche pour agrandir le plan de travail temporairement, et cette partie de la cuisine aurait besoin de plus de plan de travail. Il y a très peu d'espace à coté de la plaque pour cuisiner, ou à coté du four pour poser un plat rapidement, ou des ustensiles
Échanger lave-vaisselle et évier c'est une mauvaise idée. Ça voudrait dire zéro espace de part et d'autre de la plaque, et l'eau serait très près du "feu" (et de ce qui va cuire peut-être parfois dans la graisse).
Un évier sous plan correspondrait mieux à ce petit espace, je trouve.
Si jamais il y a encore une toute petite marge de modification en renvoyant l'évier, alors essayez d'y réfléchir avec votre femme
.
PS: j'ai une configuration un peu similaire chez moi, avec la plaque coincée entre une colonne four et un gros évier pas loin, et au quotidien, ce n'est pas pratique. C'est pour ça que je me permet ces remarques
0 Photolover 0 0 Photolover 1 Hello,
Mis à part le problème de rangement, essayez de noter dans un carnet (ou ailleurs) comment vous utilisez la cuisine, quand vous cuisinez.
Est-ce que vous utilisez beaucoup les cotés de la plaque de cuisson, est-ce que les queues des poêles et casseroles sont toujours tournées du même coté, est-ce qu'il y a souvent de la vaisselle ou autre chose autour de votre évier. Quand vous sortez les plats du four, où les posez-vous etc. Les ustensiles pour vérifier les cuissons des plats etc.
Plein de petites choses comme ça, puis essayez de transposer dans la simulation de votre nouvelle cuisine, pour voir si vous n'allez pas être incommodé à un moment ou à un autre, par rapport à vos habitudes (même si ça se change au fil du temps).
La cuisine ce n'est pas qu'un immense placard de rangement
Pour les questions sur les joues des meubles, peut-être qu'en cherchant des exemples de cuisine avec évier timbre dans un moteur de recherche ou Pinterest, vous trouverez la réponse en étudiant les images.
(en attendant une réponse précise).
Mis à part le problème de rangement, essayez de noter dans un carnet (ou ailleurs) comment vous utilisez la cuisine, quand vous cuisinez.
Est-ce que vous utilisez beaucoup les cotés de la plaque de cuisson, est-ce que les queues des poêles et casseroles sont toujours tournées du même coté, est-ce qu'il y a souvent de la vaisselle ou autre chose autour de votre évier. Quand vous sortez les plats du four, où les posez-vous etc. Les ustensiles pour vérifier les cuissons des plats etc.
Plein de petites choses comme ça, puis essayez de transposer dans la simulation de votre nouvelle cuisine, pour voir si vous n'allez pas être incommodé à un moment ou à un autre, par rapport à vos habitudes (même si ça se change au fil du temps).
La cuisine ce n'est pas qu'un immense placard de rangement
Pour les questions sur les joues des meubles, peut-être qu'en cherchant des exemples de cuisine avec évier timbre dans un moteur de recherche ou Pinterest, vous trouverez la réponse en étudiant les images.
(en attendant une réponse précise).
0 PhotoloverOn a déjà essayé d'y reflechir ;) On est droitier, donc majoritairement c'est les deux feux de droite qui sont utilisés (queue des poêles à droite aussi) et celui de gauche sera une zone "fusionable" que l'on utilisera majoritairement pour les cocottes.
Les plats qui sortent du four vont sur l'ilot en face du four (donc sur le plan de 2m dans la nouvelle cuisine).
C'est l'évier le moins pratique finalement mais on a beau se retourner le cerveau, on trouve pas mieux, si on deplace un truc, faut en déplacer un autre et on y perd ailleurs.
Je vais essayer de mettre une planche contre l'évier cette semaine afin de voir comment on s'en sort !
Pour les joues avec les timbres, c'edt difficile de trouver un équivalent. En fait la question se pose uniquement si il est collé à un LV (car pas de meuble) mais d'après une photo que j'ai vu, il y a bien une joue. Ce qui est logique en y réfléchissant, sinon l'évier est directement contre le LV...
Les plats qui sortent du four vont sur l'ilot en face du four (donc sur le plan de 2m dans la nouvelle cuisine).
C'est l'évier le moins pratique finalement mais on a beau se retourner le cerveau, on trouve pas mieux, si on deplace un truc, faut en déplacer un autre et on y perd ailleurs.
Je vais essayer de mettre une planche contre l'évier cette semaine afin de voir comment on s'en sort !
Pour les joues avec les timbres, c'edt difficile de trouver un équivalent. En fait la question se pose uniquement si il est collé à un LV (car pas de meuble) mais d'après une photo que j'ai vu, il y a bien une joue. Ce qui est logique en y réfléchissant, sinon l'évier est directement contre le LV...
0 0 Membre utileJane11
Voici un plan :
Dans la cheminée passe la VMC et l'évacuation de la hotte
Sur l'autre mur, il devait avoir une cheminée aussi mais je pense en partie démontée (il y a toujours un mur de brique au niveau des 88cm). La maison est composée de demi-palier, et du coup au niveau de l'angle des murs de 1m56 et 88cm il y a sur la partie basse le haut de l'entrée, et sur la partie haute les WC. Impossible de casser donc, sauf à supprimer les toilettes (et refaire un sol aussi...)
Coller le réfrigérateur et le four c'est pas l'idéal non plus, si ? Et comme dit plus haut, ça réduit le "grand" plan de travail à 1m40 (j'en gagne un petit peu de l'autre coté mais divisé en petit bout car coupé par l'évier et la plaque)
Voici un plan :
Dans la cheminée passe la VMC et l'évacuation de la hotte
Sur l'autre mur, il devait avoir une cheminée aussi mais je pense en partie démontée (il y a toujours un mur de brique au niveau des 88cm). La maison est composée de demi-palier, et du coup au niveau de l'angle des murs de 1m56 et 88cm il y a sur la partie basse le haut de l'entrée, et sur la partie haute les WC. Impossible de casser donc, sauf à supprimer les toilettes (et refaire un sol aussi...)
Coller le réfrigérateur et le four c'est pas l'idéal non plus, si ? Et comme dit plus haut, ça réduit le "grand" plan de travail à 1m40 (j'en gagne un petit peu de l'autre coté mais divisé en petit bout car coupé par l'évier et la plaque)
1 0 Membre utile 0 0 Membre utileJane11
On vient d'essayer à l'aide d'un outil 3D, et c'est effectivement mieux du côté de l'évier (par contre, pas possible de modifier l'emplacement de la plaque à cause de la hotte à évacuation). Mais, c'est vraiment pas terrible visuellement coté four/réfrigérateur (ça fait presque du 50% colonne / 50% plan de travail, ça fait massif/lourd). Et on ne sait pas si on est prêt à faire une croix sur le plan de 2m qui est pratique pour la pâtisserie et pour tous les petits électroménagers (robot pâtissier, machine à café à grain, bouilloire, grille pain, etc.)
Il faut qu'on y réfléchisse. Par contre, si on reste sur une colonne de chaque côté on inversera four et réfrigérateur ! C'est plus pratique d'avoir le four du côté du grand plan de travail.
C'est le réfrigérateur qui fait ch*** finalement
On vient d'essayer à l'aide d'un outil 3D, et c'est effectivement mieux du côté de l'évier (par contre, pas possible de modifier l'emplacement de la plaque à cause de la hotte à évacuation). Mais, c'est vraiment pas terrible visuellement coté four/réfrigérateur (ça fait presque du 50% colonne / 50% plan de travail, ça fait massif/lourd). Et on ne sait pas si on est prêt à faire une croix sur le plan de 2m qui est pratique pour la pâtisserie et pour tous les petits électroménagers (robot pâtissier, machine à café à grain, bouilloire, grille pain, etc.)
Il faut qu'on y réfléchisse. Par contre, si on reste sur une colonne de chaque côté on inversera four et réfrigérateur ! C'est plus pratique d'avoir le four du côté du grand plan de travail.
C'est le réfrigérateur qui fait ch*** finalement
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1 0 PhotoloverDans notre prochaine maison qu'on achètera dans 15 ou 20 ans on essayera de faire plus idéal 
Bon, on y a passé la soirée mais je crois qu'on va se diriger vers les deux colonnes du même coté afin de libérer de la place à droite de l'évier. Il faudra juste que je déplace la prise du four.
C'est toujours bien d'avoir des avis extérieures en tout cas !
Bon, on y a passé la soirée mais je crois qu'on va se diriger vers les deux colonnes du même coté afin de libérer de la place à droite de l'évier. Il faudra juste que je déplace la prise du four.
C'est toujours bien d'avoir des avis extérieures en tout cas !
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