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Cuisine Nobilia. Implatation, prix, différence revendeur.

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 770 fois
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Membre utile Env. 1000 message Le Havre (76)
Bonsoir à tous je traine sur le forum et surtout sur la partie cuisine depuis bientôt une bonne 50ene de jour.

Suite à un projet de construction j'ai était orienté par mon constructeur chez Ixina. première proposition reçu qui nous à beaucoup plus (connaissant rien on étais pas difficile et on s’arrête sur le visuel) et première proposition chiffré à 10.000€ avec la fameuse offre valable 1 semaine (elle nous à fait réfléchir mais nous voulions a se moment la au printemps avoir une 1ere idée et ne signé que après le dépôt de permis qui aurai lieu de nombreux mois après et surtout voir des devis de chez la concurrence).

Passe l'été je lis régulièrement les sujet dans cette partie du forum et première information Ixina propose du Nobilia (étant considéré comme du moyen de gamme) et de nombreux autre cuisiniste ou enseigne le propose.

Nous allons donc étudier leroy merlin (pas satisfait des produit), Ikea (intéressant financièrement) Darty (avec qui nous avons beaucoup travailler sur l'implantation de la cuisine), conforma (qui proposé une offre durant septembre et octobre), but (fessant aussi du nobilia mais ne délivre meme pas de devis), cuisine plus (qui on eu la délicatesse de me dire qu'il serai hors budget vu se que je demandé) socooc (rentre dans mon budget mais ne respect pas mon choix de meuble (et oui les porte coute moins chère que les coulissant je suis au courant) et ixina (avec qui nous avons revu leur 1ere proposition.

Nous nous sommes donc orienté surtout sur Nobilia car longuement étudié pas le must mais profitant d'un bon rapport qualité/prix et d'assez de choix pour nous convenir.

Nous avons surtout travaillé notre implantation avec les conseil des professionnel mais surtout aussi pour l'adapté a notre façon de vivre dans la cuisine et de faire a mangé) J'ai donc sélectionné l'implantation que j'ai imposé au différent acteur.

En ressors 2 questions :
- y a t'il des différences entre les différents fournisseur sur du Nobilia pour la commande d'un même produit en fonction du point d'achat? (la légende étant tenace qu'ils ne proposent pas la mème gamme alors qu'une fois la sélection de façade, poigné, couleur caisson identique nous ne trouvons pas de différence?) j’espère que certain expert pourrons répondre a cette question.
J'ai un doute sur les systeme de charnière et coulissant mais quand on regarde le descriptif techniques des produit il n'y as qu'un seul type de charnière ou coulissant il n'en parle pas de différent comme il y a sur d'autre élément (façade) ?

la seul différence trouvé entre point de vente on était les méthode de vente et de prix pour un produit identique pouvant être du simple au double. Bien sur certaine enseigne sont meilleur pour implantation et mise en valeur du produit mais nous ne cherchions pas cela ou dans un degré trop pointilleux ou on aurai du revoir notre gamme et le budget cuisine. (la fameuse histoire du frigo proposé par les cuisine a 1M du poêle a granulé et 10cm du four sans problème pour eux et contraire au loi de la thermique (déconseillé par les fabricants directement pour le rendement et évité usure des pièces).

Je présente mon projet dans un second message merci pour se qui prenne le temps de me lire et participe au débat et propose conseil malgré ma syntaxe plus que limite.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Le Havre (76)
Ancienneté : + de 2 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la création ou l'installation d'une cuisine...

Allez dans la section devis cuisine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de cuisinistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cuisinistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-22-devis_cuisine.php
 
Membre utile Env. 1000 message Le Havre (76)


Implantation de la cuisine dans le projet de construction :

Sélection du style des meubles :
Facades : décor Gris ardoise (ref nobilia STONEART 303 programme : stone art vendus en stratifié mélaminé)
coloris corp meuble : 194 gris ardoise
Coloris corp meuble interieur :  012 blanc
poigné profilées barre noir
modele de corp KU PVC
Joue : X xtra 373 gris ardoise
hauteur socle : 100mm

Composition des meubles :
1) Armoire de rangement 3 porte : L600 H1997 P 561 (réf H60-02)
2) Armoire pharmacien coulissant : L400 H1997 P561 (réf HA40-02)
3) Armoire four et micro onde : L600 H1997 P561 (réf GLO2A60-02)
4) XL rangement coulissant 1 tiroir + 2 coulissants : L900 H792 P561 (réf UA90-X)
5) élement haut 1 porte lift pliante : L900 H651: P320 (réf WFL90-01)
6) élement haut 1 porte lift pliante : L600 H651: P320 (réf WFL60-01)
7) XL élement bas d'angle 1 porte : L1000 H792 P561 (réf UED100-50X)
8) Xl élement sous évier 1 bandeau 2 portes : L100 H792 P561 (réf SPUD100X)
9) XL élement coulissant avec collecteur : L300 H792 P561 (réf???)

Ilot :
10) Rangement coulissant 1 tiroir 2 coulissants : L900 H720 P561 (réf UA90)
11) élément plaque de cuisson 2 coulissant prof (400, 270) : L900 H720 P561 (réf ???)
12) Rangement coulissant epicier : L300 H720 P561 (réf???)

Plus quelque photo pour donné une idée de l’implantation.

les prix ne sont pas indiqué temps que j'ai pas signé mais je pense fortement savoir vers qu'elle vendeur je vais m’orientai un étant beaucoup moin chere que les autres.

j'ai une réflexion pour faire tout se qui est plan de travail moi meme en bois massif plutot que de sélectionné du stratifié proposé. je peux avoir l'outillage et le bois via relation me permettant de mettre la main à la patte pour faire une partie de la cuisine tout comme la pause par la suite.

je m'occuperai moi meme de la selection de l'electro déjà une idée mais l'achat se fera dans 1 ans donc pas de réference mais des idée plaque Elica, frigo americain samsung RS66, four siemens IQ700 environ 3.000€ d'electro se qui me laisse 7.000 pour les meubles et plan de travail.





Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Le Havre (76)
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 700 message Cote D'or
Bonjour,

Pour répondre à la 1ère question, la gamme est la même chez tous les revendeurs. Pour être sûr du chiffrage, demandez aux vendeurs d'écrire l'équivalence des références Nobilia (speed, laser, ou groupe de prix 1, 2, 3, ...). Vous trouverez le catalogue sur leur site : https://www.nobilia.de/fr/services/catalogues-et-brochures/

Chacun appliquera son prix librement, en fonction d'une part de ses prix d'achat (liés au volume d'achat de l'enseigne), de ses frais généraux (vendeurs, showroom, ...) et de la marge qu'il souhaite faire.
Pour l'exemple, nous avons gagné presque 30% sur notre cuisine nobilia en traversant la rue et en passant d'une enseigne locale implantée depuis plusieurs années à une enseigne nationale qui venait d'ouvrir. Et pour exactement le même projet.

Une grande différence entre points de vente se fait également au niveau de la pose. La qualité de la cuisine se mesure aussi aux finitions, et là c'es directement lié au poseur. Mais impossible à mesurer avant le jour J, sauf par bouche à oreille.

L'avantage du Nobilia est de pouvoir faire plusieurs devis identiques une fois que vous avez affiné votre projet, et ainsi faire jouer la concurrence.

Sur le choix des meubles, je trouve l'ensemble trop foncé au risque de s'en lasser dans le temps. Mais comme on dit, les goûts et les couleurs...

Sur le meuble à pharmacien, le vendeur nous l'a déconseillé en nous expliquant que une fois rempli, c'est super lourd à sortir, et que pour récupérer juste le sel, il faut sortir toute l'armoire.
A la place, il nous a proposé un meuble avec des tiroirs à l'anglaise (réf HI60). C'est un meuble avec une porte classique, et pleins de tiroirs à l'intérieur. L'avantage c'est qu'on sort les tiroirs 1 par 1, et la façade est identique au meuble pharmacien. A l'utilisation on se dit qu'on a bien fait de l'écouter, surtout que les enfants peuvent accéder seuls aux tiroirs du bas.

Pour le meuble sous-évier, il nous a proposé un meuble avec socle Cargo (réf SPUAG-AS90). Au lieu d'avoir un meuble avec un fond normal, les poubelles descendent jusque dans la plinthe et la plinthe sort avec le meuble. Ça permet d'avoir des vrais volumes de poubelles et d'éviter de les remplir en 2H. Il existe dans toutes les largeurs.

Concernant la colonne four, on a pris la même. Madame cherchait un système pour améliorer le rangement en dessous. Du coup dans le coulissant juste en dessous le four, on a fait rajouter un tiroir intérieur (réf. UIS60-A).

Concernant le meuble épicier, on en voulait un qui puisse être plus polyvalent que le double panier classique. Et Nobilia le fait ! C'est la référence UIAF30. Il y a un tiroir normal en haut, un grand coulissant en dessous et un tiroir intérieur en plus.

Pour la hauteur des meubles, on a fait le choix de prendre les plus hauts possibles (2.18m hors plinthe). Comme ça on a pas de vide au-dessus des meubles et en haut on met tout ce qu'on se sert pas souvent (gaufrier, raclette, grosse cocotte, ...).

On a demandé un accessoire supplémentaire qu'on avait vu chez des copains : un escabeau qui se range dans la plinthe. De ce style : https://images.app.goo.gl/LaeAJWKWJAcK5nsRA
Au début on s'est dit ce sera pratique pour aller en haut des meubles. Finalement, l'escabeau est toujours sorti pour les enfants. On le range juste quand on a du monde pour faire propre. Ça coûte rien, mais c'est super pratique.

N'oubliez pas d'intégrer tous les petits accessoires (ranges-couverts dans chaque tiroir par exemple). C'est facile de les négocier gratuitement à la fin. Mais si vous oublier, ce sera plein tarif ensuite.
Ce qui est simple est faux. Ce qui ne l'est pas est inutilisable. - Paul Valéry (1942)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Cote D'or
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Membre utile Env. 1000 message Le Havre (76)
Merci astik pour ses remarque et commentaire

Nous avons sélectionné une façade de prix 4 et avons travailler directement avec la document Nobilia. Les noms étant différent d'une enseigne a une autre les code ne change pas (bon on a jouer defois les neuneux ou a être trop informer on à pu nous montrer la sortie sans nous faire de proposition.

En temps qu'ancien préparateur en pharmacie je tiens au pharmacien et calculer pour y mettre en gros 3 boite ou pot de condiment J'utilise régulièrement pas mal de différent produit (bon pas plus de 5 saveur c'est le guide pour une bonne recette même si je les suis pas et suis mon inspiration ^^). Le systeme de tiroir a l'anglaise nous pensons en mettre dans le meuble armoire juste a coté en 60 dans la partie basse du meuble mais je dois me renseigner sur les capacité de port de charge des tiroir de meuble.

Je me documente sur se meuble cargot pour le sous evié meme si on y vise plutôt 2 boite de tri genre IKEA pour vert et carton et profité du coulissant pour mettre une poubelle unique de 30L (mais je me renseigne sa peux être une très bonne idées).

pour l'épicier (réf UIAF30) la je suis fortement emballer par votre description Biggrin je vais aller au info sur se produit (j'ai pas eu acces au classeur nobilia du vendeur j'ai du me contenter des 24 page du referenciel sur le site nobilia)

Merci pour ses retour Rolleyes
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Le Havre (76)
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Env. 80 message Seine Saint Denis
Je sais pas si je tape dedans car je débute et ai encore du mal avec certains détails cependant :

TIROIRS / BLOCS COULISSANTS : ROULEMENT
1) Genre Palier à roulement avec rouleau répartiteur de charge
2) Type Coulissants à sortie totale / coulissants à sortie partielle (tiroir à l'anglaise ?)
3) Matériau Acier
4) Sollicitation du système jusqu'à 600 mm de large : jusqu'à 40 kg
800/900 mm de large : jusqu'à 60 kg
1000 mm de large : jusqu'à 70 kg
1200 mm : jusqu'à 80 kg
5) Sécurité anti-ouverture Encrantement sur le rail


AUTRES ELÉMENTS DE QUINCAILLERIE FONCTIONNELS
1) Pharmacien Coulissant à sortie totale, charge de 80 kg

Source https://www.nobilia.de/fileadmin/assets/downloads/nobilia-Te[...]duktbeschreibung-fr.pdf
Messages : Env. 80
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 1000 message Le Havre (76)
J'ai eu l'information les roulement coulissant et charniere sont de la marque HETTICH et la quincaillerie des meuble haut sont en BLUM.

Donc aucune différence au niveau matériaux utilisé entre différent revendeur NOBILIA. la différence se fessant sur le conseil et le nerf de la guerre le prix.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Le Havre (76)
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 700 message Cote D'or
Voici quelques photos du meuble UIAF30


Ce qui est simple est faux. Ce qui ne l'est pas est inutilisable. - Paul Valéry (1942)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Isere
Bonjour, je suis entrai de faire ma cuisine ds le neuf et j’aimerais prendre du nobilia mais je suis un peu perdue quelle enseigne ou magasin est meilleure niveau prix?
Bon je sais le post date un peu mais en espérant un retour
Messages : Env. 10
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Ancienneté : + de 1 mois
 
Env. 70 message Val D Oise
Imani a écrit:Bonjour, je suis entrai de faire ma cuisine ds le neuf et j’aimerais prendre du nobilia mais je suis un peu perdue quelle enseigne ou magasin est meilleure niveau prix?
Bon je sais le post date un peu mais en espérant un retour

Bonjour,
Vous trouver du Nob presque partout!
Cuisine Plus / Ixina (même groupe) 
Conforama / Darty / But 
Aviva 
Eco Cuisine
Et encore d'autre. 

Niveau prix ca va être plus ou moins équivalent si vous faites chiffrer exactement les mêmes éléments chez chaque enseigne tout comme l'électro. 
Ce qui va faire la différence c'est le vendeur, les offres du moment (par exemple beaucoup d'enseigne arrive dans leurs mois anniversaire, par exemple en ce moment Cuisine Plus offre jusqu'à 6 électros + 7 ans de garantie desssus, Ixina vont offrir 6 électro et la TVA

Après attendez vous à avoir le discours de l'offre dispo que jusqu'à aujourd'hui etc. 
Messages : Env. 70
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Env. 10 message Isere
Peut-être que chez but ça sera moins cher que chez un cuisiniste? Je compte faire le devis chez but, j'en ai fais un chez ecocuisine mais ce qui me proposait c'est plus des ouvertures portes pas d'ouverture type tiroir pour rentrer ds le budget d'après eux.
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Env. 10 message Isere
Bonjour, pardon
Messages : Env. 10
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Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre utile Env. 2000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Pour avoir fait le même devis Nobilia chez But et Ecocuisine c'est Ecocuisine qui m'a proposé le meilleur tarif le jour venu avec des tiroirs partout sauf sous évier et 1 angle.
Posé par mes soins 5200 €
Cuisine montée plaque retrouvée
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Actuellement en ligne !
Messages : Env. 2000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Le Havre (76)
Je n'est pris que les meubles (car l'électro je prefere le sélectionné et l'acheté au meilleur prix (dealabs, idealo, le denicheur via internet en comparant et chinant les bonne offres en direct).

aucun cuisiniste a accepté de travailler en toute transparence seul les grande enseigne on accepté de le faire en copiant ma configuration sélectionner (but et conforama). But ma donné un prix sec sans devis détaillé se qui me gêné (devis que j'avais si je signé). Confo transparent jusqu'au bout (une enseigne ou je n'avait jamais fait d'achat étant tres ikea).

La seul chose que j'ai pu comparer avec les cuisinistes sont certain meuble 6/15 identique de ma configuration final. Les prix de base pouvant varier du simple au triple avec les différentes promo appliqué en fonction du point de vente.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Le Havre (76)
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 70 message Val D Oise
Imani a écrit:Peut-être que chez but ça sera moins cher que chez un cuisiniste? Je compte faire le devis chez but, j'en ai fais un chez ecocuisine mais ce qui me proposait c'est plus des ouvertures portes pas d'ouverture type tiroir pour rentrer ds le budget d'après eux.

Non rien à voir, des fois je fais des projets ou je suis moins cher que Darty / But. 
En revanche, quand ils décident de fracasser les prix on ne pourra jamais s'aligner. 
Par exemple pendant les soldes, sur la zone commerciale ou je suis nous sommes plus d'une trentaine de cuisiniste et conforama pendant les soldes, vendait du Nobilia au prix d'achat... Je peux vous dire qu'ils ont tué toute la zone. 
J'ai eu en main un devis de chez eux, une cuisine Nob chez moi revenais à 6000 pour 3500 chez Confo... Si je m'alignais en prix j'étais à -1.2% de marge, donc autant vous dire, impossible de vendre. Déjà que sur la zone presque tout le monde bloque à 35% minimum... 
Messages : Env. 70
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 3 mois
 
Env. 70 message Val D Oise
Doublons, à supprimer 
Messages : Env. 70
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 3 mois
 
Membre utile Env. 2000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour Anylah
Voila qui est bien parlé.

En plus Nobilia Allemagne fait des tarifs a ses revendeurs en décembre et juillet qui eux font des prix sur les même produits d'ou ce décalage avec toi.

Il en est de même pour tout achat:Maison type standard, véhicule,habillement,alimentation, etc...

Plus on commande en gros, moins on paie, c'est la règle aujourd'hui et depuis les années Giscard 1962.

Exemple de remise après remise usine
Picto recompense Membre utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 2000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 10 message Isere
Bonjour, effectivement une sacrée remise!!
Messages : Env. 10
Dept : Isere
Ancienneté : + de 1 mois
 
Env. 70 message Val D Oise
w36xb2w a écrit:Bonjour Anylah
Voila qui est bien parlé.

En plus Nobilia Allemagne fait des tarifs a ses revendeurs en décembre et juillet qui eux font des prix sur les même produits d'ou ce décalage avec toi.

Il en est de même pour tout achat:Maison type standard, véhicule,habillement,alimentation, etc...

Plus on commande en gros, moins on paie, c'est la règle aujourd'hui et depuis les années Giscard 1962.

Exemple de remise après remise usine

La ce que vous voyez, la remise set de -5 959 euros correspond à des remises de bloc. 
Ca c'est une remise automatique faite par Nobilia.
 
Les bloc sont différents aussi selon l'enseigne, EcoCuisine ne vont pas avoir les mêmes bloc qu'Ixina. 
En revanche ça c'est une remise "d'******" qui est encore bien souvent utilisé pour faire genre on fait des grosses réduction.

La remise bloc sur du Nob est obligatoire (si je commande sans, je vais avoir un email me demandant de choisir un bloc) 

Des fois des vendeurs le montre d'autre non. Ceux qui l'utilisent vont avoir le discours de "déstockage" "promo du mois" etc, ça donne par exemple "regarder la vos meubles sont à 16000 euros mais avec le déstockage d'usine vos meubles reviennent à 8000 euros, c'est énorme"  Le client "ah oui effectivement on est déjà sur du 50%!" 
Et la psychologiquement le vendeur a déjà fait une énorme remise, donc il vends à un coef de marge "énorme" alors qu'il aurais encore pu faire descendre le prix. 

(je met énorme entre guillemet car aujourd'hui 35/40% de marge c'est rien comparé aux ventes d'avant à 90/100% de marge)  
Messages : Env. 70
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 3 mois
En cache depuis le samedi 17 avril 2021 à 08h40
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