Dimensionnement réseau Multicouche

Bonjour,

C'est difficile de répondre à votre question parce que vous ne la détaillez pas dans l'ordre qui permet de bien comprendre la situation. Aucun reproche, je le fais moi-même tout le temps.

Je vous joins une photo glanée sur le net qui donne une idée des sections appropriées pour les différentes applications.

Ce plan a quelque défauts dont certains évidents : personne n'alimente en eau chaude des équipements comme un lave-linge ou une lave-vaisselle. Mais au niveau des sections il est relativement fiable.

2e chose : la longueur horizontale d'un tuyau n'a aucune importance ni sur le débit ni sur la pression. En revanche, la hauteur en vertical peut en avoir une.

A partir de votre nourrice principale, augmentez d'une taille les tuyaux qui doivent desservir le niveau +2 (pertes de charge). A partir d'une nourrice "d'étage", on fait comme prévu pour le réseau horizontal.

Alimentez votre chauffe-eau en entrée avec le diamètre maximal disponible (26 si multicouche).

Un petit conseil personnel qui vaut de l'or : dans la mesure du possible, dédiez toujours un départ nourrice indépendant pour chaque WC. Une chasse d'eau se contente d'un tout petit tuyau, mais elle débite à une vitesse qui n'a rien à voir avec celle d'une douche ou d'une baignoire. Donc si elle est raccordée disons sur un tuyau de 16 qui dessert en même temps une douche, tirer la chasse signifie un court bouillon pour le homard sous la douche. Ceci ne fonctionne que si ladite nourrice est alimentée au moins en 20.

Le bouclage ECS c'est un peu un rêve que j'avais dans les années 1990. Vous faites ce que vous voulez mais ce n'est ni économique ni écologique. Et vous allez vous embêter car c'est plus fin à réaliser.

Pour la partie chauffage central, je vous suggère de poster un sujet à part. Sinon ça va devenir compliqué à suivre.

He bien, ça c'est une réponse détaillée!
Merci beaucoup. Je vais essayer de me faire un schéma avec les dimensionnement et le poster.

Bonjour,
J'envisage le réseau suivant :des avis ?

Re-bonsoir,

Vous mettez beaucoup de soins dans le plan, vraiment respect.

Sur la photo que je vous avais jointe, mais qui n'est pas un conseil personnel réalisé avec mes propres mains, il y a en effet des sections de tuyaux marquées 12/16. Mais bon, en multicouche le 12 n'existe pas, le plus petit c'est le 16.

Donc c'est du 16 sur tout ce que vous marquez 12/16 et en effet, ça marche bien.

Pour moi, comme votre arrivée d'eau froide et d'eau chaude sont au sous-sol, çàd +2 ou +3 niveaux, il faut surclasser les tuyaux verticaux.

J'alimenterais les nourrices en froid et en chaud en 26.
En 20 c'est sans doute valable, mais en cas de tirage de chasse simultané ce n'est pas top. Si le WC est dans la salle de bains, et que vous vivez disons, comme pas mal de gens, alors le risque de prendre une douche en même temps tirer la chasse est limité. Donc si WC dans SDB, 20 en entrée du collecteur de sdb c'est ok. J'avais mis l'accent sur ce point parce que dans la maison que je loue actuellement, au titre des choses mal pensées, j'ai un WC séparé mais qui est raccordé sur le collecteur de la douche. Du coup usage simultané possible et désagréable pour le homard sous la douche.

Si vous voulez mettre une boucle ECS, ça sera en 20 ou 26.

Mais d'après votre message et votre plan, ce que vous ne détaillez pas, c'est que vous avez déjà une installation au rdc que vous ne modifiez pas.

Donc déjà la cuisine, peut-être un WC... Pouvez-vous juste décrire les équipements et leurs sections de tuyau ?

Si le bouclage ECS ne dessert pas la cuisine, alors pour vos 2 douches, un 20 me semblerait raisonnable. Sur le 2e étage qui est niveau plus 3 ça me gratte de recommander un 26. Mais si vous acceptez éventuellement une légère baisse de débit en cas de douche simultanée, ça devrait le faire.

En pensant à un bouclage ECS, ce qu'il faut bien comprendre c'est que votre canalisation de bouclage devient votre collecteur/nourrice. Donc vous devez la mettre à dimension maximale de tout ce qu'elle dessert. Donc pour 2 sdb + 1 cuisine sur 3 niveaux par exemple, c'est du 26 obligé. Long, cher, pas souple... C'est pour ça que j'étais un peu réticent (et que je ne l'ai finalement jamais mise en œuvre moi-même).

Cordialement,

Ganjanoof

Merci.

Pouvez-vous me préciser : chaque fois que vous écrivez une dimension c'est le diamètre intérieur ou extérieur ?

Pour les tuyaux d'eau chaude, j'aurais tendance à les sous-dimensionner si je n'ai pas de bouclage ECS (justement pour éviter de jeter des litres et des litres d'eau pour obtenir de l'eau chaude), mais peut-être qu'avec le bouclage ECS, on peu conserver un gros diamètre, le même pour eau chaude et eau froide ?

Bonsoir piecom,

C'est le diamètre extérieur. Sur du multicouche, il correspond à ce que vous trouverez en vente : 16/20/26.

Justement avec le multicouche, par rapport non pas à du PER mais par rapport surtout à l'ancienne technologie de cuivre soudé, il y a une perte de débit à cause des raccords du multicouche, qui limitent la section utile de l'eau qui passe dedans. C'est pour ça que sur le plan que je vous ai partagé (et que je n'ai pas fait moi-même), quand c'est indiqué 12/16, ça veut dire 12 ok en cuivre soudé, mais 16 en PER/multicouche.

Sur votre autre question qui est principale : vous pouvez très bien dimensionner votre installation en 20 sur l'eau chaude. Du reste selon moi, si c'était moi je n'aurais pas le choix car j'alimenterais une salle d'eau niveau + 3. Je ne ferais jamais monter une colonne en 16 sur cette hauteur. Mais du 20 c'est bien.

Avec bouclage ECS je partirais sur la même section.
Vous n'aurez pas sur ce circuit de bouclage un robinet de cuisine qu'on ouvre soudainement à fond.

Donc pour résumer : vu la hauteur de votre maison, du 20 en vertical est nécessaire. Et si on raisonne en termes de capacité totale de débit pour un bouclage ECS, du 20 me semble suffisant.

J'ai été critique d'entrée de jeu par rapport au bouclage ECS, et je vous présente mes excuses, mais je n'imaginais pas que vous étiez en face d'une problématique d'habitation aussi "verticale".

Je viens de Belgique où les maisons sont très généralement des maisons de ville avec peu de surface au sol et beaucoup d'étages. Comme dans le Nord en France.

Pour la partie eau froide, vous n'êtes pas obligé de suivre le diamètre de l'eau chaude. Mais si vos WC sont dans les salles d'eau et non pas séparés mais raccordés sur la nourrice de la salle d'eau, du 20 jusque tout en haut pour la nourrice c'est bon selon moi.

Donc en résumé, je ferais tout en 20 (le vertical), et je pense que vous aurez un réel confort supplémentaire en réalisant un bouclage ECS. Rez + 2 avec collecteur en cave, c'est hyper long.

Bien cordialement,

Ganjanoof

Super merci pour vos réponses.