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Questionnement future pose de terrasse Muiracatiara

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Nouveau membre Env. 10 message Seine Saint Denis
Bonjour,

Nouveau ici je me suis inscris hier suite aux conseils de mon fournisseur de bois. Il revient de mettre en question toute ma stratégie sur la pose de ma terrasse.

J'ai environ 40m2 à poser sur 2 niveau, un arbre au milieu, des murs pas vraiment droits avec débords, descente de cave etc

Bref je suis pas dans le rectangle bien droit, de plus ce sera ma première pose de terrasse et je suis débutant en bricolage. Cela fait maintenant quelques semaines voir même mois que je me renseigne et apprend avec l'aide de tous supports à ma disposition. 

J'ai choisi le muiracatiara car ce bois me plait esthétiquement et que son prix est plutôt doux. De ce fait j'avais opté pour des grandes longueurs : 3,35 m et 3,75 m afin d'avoir le moins de raccords visibles et aussi moins de vis à poser. De plus la deuxième partie de ma terrasse serait recouverte sans aucune jonction ce qui me plait esthétiquement parlant. Bref je n'y voyais que des avantages ! 

Hier j'appelle ce fournisseur "Deckibois" et il m'explique que ce bois est plutôt nerveux et qu'avec des grande longueur j'aurai beaucoup plus de mal à poser cette terrasse sans compter devoir aussi déclasser des lames qui risqueraient éventuellement de me poser un problème sur la quantité finale. 

Son argument des grandes lames (enfin on est pas dans du 4, 5 ou 6 mètres non plus) pas vraiment droites ou légèrement tordues est il valable où essaie t'il de m'écouler son stock ? Il me conseille des 1,85 m qui une fois coupés feront 1,8 m avec entraxe de 45cm pour plus de facilité. Je vais appeler mon second fournisseur "connexion bois direct" pour avoir un second avis aujourd'hui mais je compte aussi sur les conseils des participants de ce forum 

Je suis en région parisienne et j'ai beau eu chercher je n'ai pas trouvé de scierie ou d'autres fournisseurs avec une bonne réputation et des tarifs aussi avantageux. Pour info 44,90€ HT pour du 1,85 et 49,90 pour les sections au delà.

Merci pour votre aide et conseils avisés
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message
Ne vous prenez pas la tête pour pour la réalisation d'une terrasse en bois...

Allez dans la section devis terrasse bois du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de artisans de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les artisans, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-142-devis_terrasse_bois.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Bonjour,
tootafunk a écrit:J'ai choisi le muiracatiara car ce bois me plait esthétiquement et que son prix est plutôt doux.
C'est un bois dur et en classe 4

De ce fait j'avais opté pour des grandes longueurs : 3,35 m et 3,75 m afin d'avoir le moins de raccords visibles et aussi moins de vis à poser.
il y aura autant de vis à poser...

Hier j'appelle ce fournisseur "Deckibois" et il m'explique que ce bois est plutôt nerveux et qu'avec des grande longueur j'aurai beaucoup plus de mal à poser cette terrasse sans compter devoir aussi déclasser des lames qui risqueraient éventuellement de me poser un problème sur la quantité finale. 
3,75m grande longueur !!!
on en trouve en plus de 6m...

Son argument des grandes lames (enfin on est pas dans du 4, 5 ou 6 mètres non plus) pas vraiment droites ou légèrement tordues est il valable où essaie t'il de m'écouler son stock ? Il me conseille des 1,85 m qui une fois coupés feront 1,8 m avec entraxe de 45cm pour plus de facilité.
disons qu'en fonction de ton calepinage, tu auras probablement des coupes à faire...
Plutôt que de couper une planche de 3,7m, mieux vaut en acheter des plus courtes ; je gain financier sera conséquent.
Mais techniquement, c'est pareil..

Il faudrait mettre un plan de ce calepinage avec plan de platelage : dimension des lambourdes, espacement, etc...

JC
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Membre super utile Env. 2000 message Bouches Du Rhone
Plus une planche est longue, plus elle aura tendance a se deformer et avec des mouvements de grande ampleur

Je rejoins JC des longueurs plus faibles sont bien plus adaptées

Et c est toujours autant de vis a poser, planches longues ou courtes

C est un bois dur, un pre percage avant la vis est necessaire

Il fonce et devient assez brun avec des veines qui ressortent en noir, c est un choix marqué au niveau aspect
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Nouveau membre Env. 10 message Seine Saint Denis
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Nouveau membre Env. 10 message Seine Saint Denis
Voila le plan de ma future terrasse. J'ai bien compris tout ce que vous m'avez dit, cependant et corrigez moi si je me trompe mais on utilise moins de vis quand on a pas moulte jonctions de lames a effectuer (2 vis par lambourde au lieu de 4 si jonction). Je voulais un rendu plus esthétique pour la terrasse n°2 avec les lames recouvrant la largeur en une fois. J'ai un peu peur que les lames ne soient pas vraiment droites mais je prévois un redresseur de lames. Mon second fournisseur m'assure que sur des 3,3m ou 3,7 ce sera pas la cata au pire 3% de lames à déclasser que je pourrai utiliser pour les finitions de la terrasse 1. De plus le prix varie que de 4€ au m2 ce n'est pas vraiment déconnant (entre 1.85 et des lames plus longues).
J'ai fait beaucoup de simulations avec le logiciel de calepinage de Spax et j'ai beaucoup plus de perte avec des lames courtes alors les 3% de lames à déclasser ne me pose pas de réel problème. Deckibois ne propose que des lames de 1.85 sur cette essence (il fournit Leroy merlin et c'est la longueur max qu'on peut commander) j'en conclue qu'il n'a plus que cela à me prposer et peut être a t-il voulu me faire un peu peur. Vous pensez vraiment que je prend un risque à utiliser des longueurs de 3,3 m (et quelques une en 3,7)? Pour la terrasse n°1 je pensais utiliser des lames de 2,75m. Qu'appelez vous des petites lames? Moins de 2 metres ? Merci pour vos retours
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
tootafunk a écrit:Voila le plan de ma future terrasse.
C'est un plan du calepinage qu'il faudrait montrer, avec cotation...

Mon second fournisseur m'assure que sur des 3,3m ou 3,7 ce sera pas la cata au pire 3% de lames à déclasser que je pourrai utiliser pour les finitions de la terrasse 1.
Je pense qu'il a bien raison
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Nouveau membre Env. 10 message Seine Saint Denis
JCdu26 a écrit:
tootafunk a écrit:Voila le plan de ma future terrasse.
C'est un plan du calepinage qu'il faudrait montrer, avec cotation...

Mon second fournisseur m'assure que sur des 3,3m ou 3,7 ce sera pas la cata au pire 3% de lames à déclasser que je pourrai utiliser pour les finitions de la terrasse 1.
Je pense qu'il a bien raison



Je fais mes plans de calepinage sur le logiciel de Spax, cependant il donne beaucoup trop d'informations et comme il part sur des formes geométriques simpes il n'est pas vraiment adapté dans mon cas. Il m'aide simplement à voir les différents rendus selon l'entraxe défini ainsii que les esapces entre chaque lames, bord de murs etc. Il m'aide surtout à voir les % de perte en fonction des longueurs de lame choisies.  

Il donne aussi pas mal d'autres informations bien utiles..

Je pense caler quelques entretoises entre mes lambourdes histoire de rigidifier un peu plus l'ensemble et compte disposer des plots tous les 50 cm. Dans tous les cas je vais commander un environ 10% de plus que ce qu'il me propose car je pense qu'entre la theorie et la pratique, il peut se passer beaucoup de chose. Mes murs sont pas vraiment droits, mon seuil de baie vitrée non plus.. Bref je prefère assurer le coup, surtout que c'est ma premiere terrasse.












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Nouveau membre Env. 10 message Seine Saint Denis
CATERHAM a écrit:- Plus une planche est longue, plus elle aura tendance a se deformer et avec des mouvements de grande ampleur

Je vais croiser les doigts en me disant que je ne suis pas dans des longueurs extremes

- C est un bois dur, un pre percage avant la vis est necessaire

Oui j'ai tout prévu, perceuse/visseuse (avec foret muni d'une fraise) et une visseuse à choc, vis inox spax 5x60

- Il fonce et devient assez brun avec des veines qui ressortent en noir, c est un choix marqué au niveau aspect

Tu veux dire qu'il devient moche en grisant (plus qu'une autre essence) ?!  J'adore le rendu pour ma part mais c'est vrai que je ne l'ai jamais vu "griser". Me connaissant je l'entretiendrai correctement même si cela signifie d'y passer du temps et de l'argent (saturateur).
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
tootafunk a écrit:Je pense caler quelques entretoises entre mes lambourdes histoire de rigidifier un peu plus l'ensemble et compte disposer des plots tous les 50 cm.
50cm entre 2 appuis de lambourde 40x60 posée sur tranche...
Quelle essence de bois ? ; si bois exotique, ça passe. Si pin traité, c'est limite.
En tout cas, il faut mettre une essence équivalente en dureté avec les lames. Donc mieux vaut éviter les lambourdes en pin. Les dilatations ne sont pas les mêmes que sur les lames, et les vis pourraient casser.
Il ne faut pas poser les lambourdes à plat mais sur chant

Bref je prefère assurer le coup, surtout que c'est ma première terrasse.
au fait, tes plots sont des plots réglables ou des plots confectionnés maison ?
Ils seront posés sur quel type de sol ?

1mm entre lames aboutées, je pense que c'est trop peu...
15mm en périphérie, c'est pas nécessaire de mettre autant.
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Nouveau membre Env. 10 message Seine Saint Denis
JCdu26 a écrit:
tootafunk a écrit:Je pense caler quelques entretoises entre mes lambourdes histoire de rigidifier un peu plus l'ensemble et compte disposer des plots tous les 50 cm.
50cm entre 2 appuis de lambourde 40x60 posée sur tranche...
Quelle essence de bois ? ; si bois exotique, ça passe. Si pin traité, c'est limite.
En tout cas, il faut mettre une essence équivalente en dureté avec les lames. Donc mieux vaut éviter les lambourdes en pin. Les dilatations ne sont pas les mêmes que sur les lames, et les vis pourraient casser.
Il ne faut pas poser les lambourdes à plat mais sur chant

Bref je prefère assurer le coup, surtout que c'est ma première terrasse.
au fait, tes plots sont des plots réglables ou des plots confectionnés maison ?
Ils seront posés sur quel type de sol ?

1mm entre lames aboutées, je pense que c'est trop peu...
15mm en périphérie, c'est pas nécessaire de mettre autant.



  pour tes retours

Lambourdes en bois exotique et je les poserai sur la tranche car pas de double lambourdage et j'aurai plus de place pour fixer les vis, j'ai trop peur que les 4cm soient un peu juste pour abouter correctement. C'est pour cette raison que je vais mettre des plots réglables (verindal) tous les 50cm. C'est ce que m'a préconisé mon fournisseur si je posais mes lambourdes à plat et non sur le champ car il fallait récupérer de la "solidité" donc 50cm au lieu des 70 theorique. Plots posés sur le sol de mon ancienne terrasse en composite qui s'effondre car les anciens propriétaires ont tout fixé sur des bastaing non traités et tout ou presque à fini par pourrir (surtout sur la deuxieme terrasse ou les bastaings sont posés directement sur la terre). C'est vraiment dommage car les lames sont belles et devaient couter cher à l'époque.
1mm entre lames aboutées, a vrai dire je pensais même faire 0 Apparemment c'est pas vraiment un problème sur de l'exo, sur du pin il vaut mieux 3 apparemment. Je note quand même ça dans un coin de ma tête, merci. Je ferai des essaies 0, 1 et 2 pour voir ce que cela rend. Mes lambourdes seront recouvertes de bandes bitumeuses.
Quant au 15mm en périphérie je prends note aussi, je pars sur 10 alors ?
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tootafunk a écrit:Plots posés sur le sol de mon ancienne terrasse en composite
ok, mais quel est la nature de ce sol pour ces 2 terrasses ?

surtout sur la deuxieme terrasse ou les bastaings sont posés directement sur la terre
bastaings directement posés sur la terre !!!!!!
et toi tu veux aussi poser tes plots directement sur ce sol en terre ?
Pour des plots réglables, il faut décaisser de 15 à 20cm, mettre un film géotextile, puis une couche de tout-venant tassé à la plaque vibrante, puis une couche de 5cm de petits graviers concassés, tassés également à la plaque vibrante.
il te faut un sol bien stable et bien drainant si tu veux une terrasse durable...

C'est vraiment dommage car les lames sont belles et devaient couter cher à l'époque.
il y a une marque ?
Si en bon état, il faut les revendre sur LebonCoin !
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Nouveau membre Env. 10 message Seine Saint Denis
JCdu26 a écrit:
tootafunk a écrit:Plots posés sur le sol de mon ancienne terrasse en composite
ok, mais quel est la nature de ce sol pour ces 2 terrasses ?

surtout sur la deuxieme terrasse ou les bastaings sont posés directement sur la terre
bastaings directement posés sur la terre !!!!!!
et toi tu veux aussi poser tes plots directement sur ce sol en terre ?
Pour des plots réglables, il faut décaisser de 15 à 20cm, mettre un film géotextile, puis une couche de tout-venant tassé à la plaque vibrante, puis une couche de 5cm de petits graviers concassés, tassés également à la plaque vibrante.
il te faut un sol bien stable et bien drainant si tu veux une terrasse durable...

C'est vraiment dommage car les lames sont belles et devaient couter cher à l'époque.
il y a une marque ?
Si en bon état, il faut les revendre sur LebonCoin !


 
Ah oui je vais revendre ça sur le bon coin tu as raison je n'y avais même pas pensé ! Je ne sais pas quelle marque, j'uploaderai une photo demain.

Pour mon sol c'est vrai que c'est encore pas vraiment clair et j'attendais de voir après avoir complètement retirer mon ancienne terrasse. C'est des artisans qui vont me faire ça, ils refont la façade en ce moment.Sur la partie 1, il y a du geotextile mais pas sur la seconde partie. Le sol est quand même déjà bien tassé et dur, rien ne pousse dessous.
On m'a dit que si le sol avait été laissé sans bouger pendant des années (environ 15 ans pour moi) il devait être assez stable. J'avais pensé dans un premier temps, légèrement décaisser aux endroits nécessaire et compléter avec du tout venant 0-20 sur geotextile avant tassage a la plaque vibrante. Mon gros problème est que je suis en ville, l'accès a ma terrasse se fait par la porte d'entrée donc pour décharger tout ça et le transporter à l'arrière de ma maison ça va être compliqué. Pareil pour le décaissage sur 15 20 cm, à la main c'est du taf...
Une autre solution serait elle de poser en plus des support de plots en beton ? C'est vrai que c'est sur mon sol que cela reste encore un peu flou.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Ou alors quelques gros plots pour solives, puis lambourdes, puis lames.
Ce qui fait une double structure.
Souvent c'est la hauteur utile qui manque ; sinon le prix n'est guère plus élevé, sinon moins.
Le coût des solives serait éventuellement moins élevé que le coût des plots réglables.
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Nouveau membre Env. 10 message Seine Saint Denis
Merci pour ton message, je ne vois pas ce que c'est que les gros plots pour solives mais je vais chercher
J'ai retrouvé la marque de mes lames en fouillant un peu et me disant que ça pourrait venir de chez Leroy Merlin. C'est du "Composite Premium". Garantie 20 ans, fabriquées en france, lames première génération. Elles sont toujours fabriquées et donc vendues et je suis en train de me demander si je ne pourrai pas au pire en rahceter queques une si besoin. J'ai environ 15 m2 de bardage que je pourrai utiliser pour changer celles légèrement déformées ou et abimées. L'investissement serait beaucoup moins conséquent de refaire la stucture existante et réutiliser mes lames qui une fois bien fixées et passées au karcher me donneraient peut être bonne satisfaction à moindre frais. Dans ce cas peut être refaire simplement mon bardage en bois Unsure
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
tootafunk a écrit:je ne vois pas ce que c'est que les gros plots pour solives mais je vais chercher
Tu fais un trou, tu coules du béton pour les fondations et tu montes un plot béton à la hauteur...
J'en ai fais beaucoup dans des tubes PVC remplis de béton (en guise de coffrage) pour une pose direct sur lambourde. (je dois avoir des photos dans mon profil)
Toi, tu pourrais prendre du tube de 200 pour tes plots / solives

J'ai retrouvé la marque de mes lames en fouillant un peu et me disant que ça pourrait venir de chez Leroy Merlin. C'est du "Composite Premium". Garantie 20 ans, fabriquées en france, lames première génération.
Premium est un bien grand mot !
C'est pas forcément de la mauvaise qualité mais... ; et la garantie 20 ans ne veut pas dire grand chose !

Elles sont toujours fabriquées et donc vendues et je suis en train de me demander si je ne pourrai pas au pire en rahceter queques une si besoin. J'ai environ 15 m2 de bardage que je pourrai utiliser pour changer celles légèrement déformées ou et abimées. L'investissement serait beaucoup moins conséquent de refaire la stucture existante et réutiliser mes lames qui une fois bien fixées et passées au karcher me donneraient peut être bonne satisfaction à moindre frais. Dans ce cas peut être refaire simplement mon bardage en bois Unsure
Et pas utile de prendre de l'exotique. Du pin autoclave classe 4 suffira (il faudrait éventuellement passer de 50 à 40 ou 45 grand max pour l'espace entre points d'appui si lambourde 40x60 sur chant)
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