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Système combiné Poêle bouilleur + PAC avec ECS

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Nouveau membre Env. 10 message Creuse
  Bonjour à toutes et à tous,




Ravi de poster mon premier sujet sur ce forum qui pourtant m'a beaucoup accompagné tout au long de mes travaux!



Je suis actuellement en train de faire une rénovation complète de ma maison en Auto-réhabilitation et je m'attaque au système de chauffage !
Je posterai des photos et retours au fur et à mesure que le projet avance afin que mon expérience puisse peut etre profiter à d'autres !



La maison est très atypique car elle consiste en deux maisons en pierres qui ont été raccordés par une passerelle qui sert donc de passage entre les deux espaces mais aussi de volume habité (25m2).

Je précise pour justifier mon choix d'installer un système de chauffage à vecteur eau.


Aussi, une ventilation double flux est pour cette même raison quasi impossible a installer et me situant dans une zone très concernée par le radon, j'ai opté pour une ventilation par insufflation qui à terme sera combiné avec un puit canadien.



Pour le chauffage :

Je suis en train de peaufiner les déperditions mais les premières estimations donnent un chiffre de plus ou moins 12kW une fois rénovée pour une maison de 135m2



Je souhaiterai installer:



-une PAC Monobloc (car pas de manipulation de fluides en auto-reno)

Son rôle sera de chauffer la maison et un préparateur ECS de 300L lorsque la température extérieur permet un COP convenable et éventuellement de prendre le relai sur le poêle bouilleur quand celui-ci n'est plus alimenté



- Un poêle bouilleur dans le salon qui devra assurer le chauffage de toute la maison lorsque les températures chutent et qui soulagera la PAC lors des flambées de confort lorsque nous occupons le salon.

Idéalement il peut aussi assurer la production d'ECS



Pourquoi pas uniquement une PAC : Car je souhaite garder dans tous les cas un foyer bois dans le salon car très grand volume d'air a chauffer (grande hauteur) et confort de la flamme.

Car les pannes d'électricités sont courantes chez moi et que je souhaite une redondance en cas de panne de la PAC (vu que c'est bibi qui répare ca peut prendre son temps).

Car je n'ai pas envi de consommer trop d'électricité lorsque les températures chutent (ce qui est le cas ou j'habite).



Pourquoi pas uniquement un poêle bouilleur:

Pour le confort, pour la quantité de bois que cela peut économiser ( pas seulement d'un point de vue économique mais plutôt de bon sens) pendant l'inter saison et pour la production d'eau chaude en été.

Je ne suis pas fan de l'idée de rajouter un ballon thermo car pas pertinent matériellement parlant d'avoir trois générateurs déjà que deux c'est beaucoup !



Je précise qu'il y a un projet de photovoltaïque à terme.



Maintenant que j'ai un peu posé les contours voici le schéma de l'installation :





Pour résumer:

Le départ poêle bouilleur va soit dans l'échangeur supérieur du préparateur ECS, soit dans le volume tampon grace à une vanne de zone (priorité ECS)
Le départ PAC va soit dans l'échangeur inferieur du préparateur ECS, soit dans le volume tampon grâce à une vanne de zone (priorité ECS)
Le départ vers les radiateurs s'effectue depuis le volume tampon

La ou j'en suis:

A priori j'ai choisis le modèle de poêle, ca sera un MBS thermo VULKAN PLUS (15kW à l'eau et 3 à l'air).
j'avais un peu peur que ce soit léger pour l'air mais pas beaucoup d'alternative économique dans ces puissances (sinon le Belvédère 30 de chez Klover ?)

Pour le modèle de PAC j'aimerai beaucoup m'orienter vers du stiebel eltron mais pas sur d'avoir le budget, j'hésite entre ces modèles :
- Hitachi Yutaki M
- Panasonic Aquarea Generation H
- Samsung EHS Monobloc en R32 ou R290
- Sunny PM12 vendue par TopChaleur mais très peu de retour sur le marché si jamais quelqu'un connais.

Je serai ravi d'avoir vos avis!

Pour le ballon ECS, faut-t-il un ballon spécial PAC? j'avais prévu de prendre un ballon 2 échangeur tout simple chez Nideck mais j'ai l'impression qu'il me faut un ballon spécial qui aurait donc un grand échangeur pour etre efficace a basse température? Auquel cas ca devient compliqué de produire de l'ECS avec le poêle Bouilleur, sauf si un tel modèle existe avec un deuxième échangeur mais pas trouvé dans un tarif abordable !

Quelle Régulation permettrai de faire fonctionner tout ce beau monde en harmonie?

Au niveau des émetteurs je souhaitais prendre des radiateurs en fonte d'occasion quitte a les surdimensionner un peu afin de pouvoir les faire tourner à une température un peu plus basses mais beaucoup semblent dire que c'est pas une bonne idée.
Le plancher ou mur chauffant est exclu, je souhaite garder un seul régime de température (moyenne a priori du coup?)

Merci pour votre attention et à bientôt !
Messages : Env. 10
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message
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Env. 300 message Finistere
Pourquoi tu dis "Auquel cas ca devient compliqué de produire de l'ECS avec le poêle Bouilleur,"?
Messages : Env. 300
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 2 mois
 
Nouveau membre Env. 10 message Creuse
Hello, 
Parce que j'ai du mal à trouver un ballon préparateur ECS qui combine un grand échangeur basse température pour la PAC + un deuxième échangeur pour le poêle bouilleur.
J'ai pas envie de perdre en efficacité au niveau de la PAC pour faire l'ECS! 
Peut être que quelqu'un connais un modèle de préparateur PAC + deuxième échangeur qui fait pas trop d'ombre au premier échangeur? 
Messages : Env. 10
Dept : Creuse
Ancienneté : moins d'1m
 
Env. 300 message Finistere
Est ce que la solution, ne serait pas de partir de la bouteille commune de 1000L et de partir soit vers le chauffage soit vers le sanitaire via une V3V pour le bouilleur . Et la PAC en direct vers le sanitaire où bouteille (ça dépendra aussi de la PAC que tu prendras)Comme ça tu n'as qu'une boucle dans ton préparateur
Messages : Env. 300
Dept : Finistere
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Nouveau membre Env. 10 message Creuse
Deudy a écrit:Est ce que la solution, ne serait pas de partir de la bouteille commune de 1000L et de partir soit vers le chauffage soit vers le sanitaire via une V3V pour le bouilleur . Et la PAC en direct vers le sanitaire où bouteille (ça dépendra aussi de la PAC que tu prendras)Comme ça tu n'as qu'une boucle dans ton préparateur

Je sais pas si j'ai bien compris ta proposition, mais je crois que c'est ce que j'avais initialement prévu mais du coup ca veut dire que en été je dois aussi chauffer le volume tampon pour chauffer l'ECS .
Messages : Env. 10
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Env. 300 message Finistere
Justement, même les pacs monobloc ont une unité intérieure avec distribution chauffage ou ecs.
Messages : Env. 300
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Membre utile Env. 500 message Var
Zaidb

Bonjour,

Je ne suis pas spécialiste, mais j avais comme projet de coupler un poêle bois bouilleur a chaudière.
A l époque mon collègue chauffagiste m avait fait un schéma, et avait mis en plus vase ouvert en hauteur, syeme qu il avait déjà installé.
De mémoire,
Comme il est impossible de réguler automatiquement la température du poêle a bois, C etait une sécurité, afin que l eau en surchauffe s évacué, et ne cause pas de désordre a la chaudière
Picto recompense Membre utile
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