Retour
Menu utilisateur
Menu

Alimentation électrique abri de jardin

Ce sujet comporte 40 messages et a été affiché 269 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
3
abonnés
surveillent ce sujet
 
Bloggeur Env. 40 message Puy De Dome
Bonjour à tous, 

je suis en train de construire une cabane en bois situé à une grosse dizaine de mètres de ma maison.
J'ai 25 mètres entre mon tableau en l'emplacement du futur tableau.

Je souhaite alimenter ma cabane en électricité, considérant que :
- je souhaite mettre 1 éclairage dans la cabane (20 m2), un ou deux blocs prises + 1 prise extérieure
- l'usage de cette cabane reste à définir (stockage, atelier, cuisine d'été... probablement les 3)
- j'envisage de mettre jusqu'à 2 kW de panneaux sur le toit de la cabane dans un second temps, la ligne devra être dimensionnée en conséquence. Note : j'ai déjà 6 kW sur la maison.

De ce que j'ai vu sur Internet :
- on recommande du 4mm2 voire 6mm2, en 3 ou 5 fils
- certains disent 10mm2 obligatoire
- certains me disent de me brancher directement sur le bornier et mettre interdiff + disjoncteur dans un tableau dans l'abri
- d'autres disent de faire partir 2 lignes de 2,5mm2, l'une en 10A, l'autre en 16A...

Bref, je suis un peu perdu.

Si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne, l'objectif est de ne mettre le feu ni à la cabane, ni à la maison .

A+ les bricoleurs
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 ans
 
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Env. 60 message Haute Garonne
Bonjour, je vous conseille de lire cet excellent site, ça répondra à pas mal de vos questions : https://www.schema-electrique.net/section-cable-alimentation[...]aire-divisionnaire.html

Dans les grandes lignes, il faut :
- dimensionner la section du câble en fonction de la chute de tension à respecter, et donc de sa longueur et de la puissance qui y transitera
- dimensionner en cohérence le disjoncteur côté tableau électrique principal pour protéger l'installation.

Je suis loin d'être expert, mais dans votre cas, je partirais sur du 10mm2 protégé par un disjoncteur de 32A côté tableau principal et un inter diff 40A côté tableau secondaire. Ça permet de monter jusqu'à 7360W. À condition que le tableau principal soit accolé au disjoncteur de branchement
Messages : Env. 60
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 mois
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Il n'y aurait pas les panneaux et la potentielle "cuisine", un dimensionnement faible suffirait (voire effectivement 2 simples lignes)

Mais compte tenu de ceux, je me mettrais un 3G6² protégé au départ par un disjoncteur 32A (7kW maxi) ou un 3G10² protégé au départ par un disjoncteur 40A (9kW maxi).
De toute façon, avec seulement 25m, vous n'économiserez pas grand chose à dimensionner plus faible et vous serez tranquille.

Sur 25m, pas vraiment de problème de chute de tension.

Vous inspirer d'une partie de ceci :
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut
Carminas a écrit:
De toute façon, avec seulement 25m, vous n'économiserez pas grand chose à dimensionner plus faible et vous serez tranquille.



Vola, c'est cela que l'on appelle des réflexions intelligentes. On voit bien trop souvent des personnes essayer de faire au moins chez possible. 
IL ne faut pas oublier que le travail et le même, que ce soit pour poser un câble de 3*6mm, ou 3*10 mm
Et la différence du prix d'achat et dérisoire, pour une distance aussi faible. 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Bloggeur Env. 40 message Puy De Dome
Bonjour,

pour commencer, merci à tous pour vos réponses.

Je commence à y voir plus clair, j'ai donc voulu me projeter sur mon tableau existant, structuré comme suit :

Linky extérieur accolé à un disjoncteur diff 60A 
   -> un disjoncteur de coupure générale 63A (garage) 
      -> un cable arrivant dans mon tableau connecté à l'interdiff numéro 1 (63A type AC)
         -> un peigne vertical qui alimente par le biais de numéro 1, les numéros 2 (interdiff 63A type AC) et 3 (interdiff 63A type A)
            -> numéro 3 relié à un disjoncteur Shneider electric correspondant à mon installation photovoltaïque.

Dans la logique : disjoncteur PUIS interdiff 40A/63A PUIS le reste de la ligne...
Dans mon cas, les CDS en début de ligne sont tous des inter et non des disjoncteurs.
Question : si je veux me positionner en ligne 4, je dois prendre un peigne vertical de 4, et le plug dans un interdiff ? ou un disjoncteur ? sachant que j'aurai déjà un interdiff côté cabane de l'autre côté de la ligne.

Merci par avance de vos réponses.

Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, oui, vous pouvez prendre un peigne vertical de 4, et le plug dans un disjoncteur à condition qu'il soit peignable, et fonctionnel en branchement par le bas. Je ne pose pas de Hager, je ne serais pas capable de vous dire, s'il y a un produit compatible.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
Bonjour,
Pour ma part pas de disjoncteurs compatibles, RFCO pourrait sans doute confirmer.
Par contre mettre le peigne vertical avec 4 lignes et un différentiel 40A 30Ma et positionner les disjoncteurs extérieurs actuels si il y en a, permettrait un repiquage supplémentaire pour le futur disjoncteur de l'alimentation du cabanon.
Steph
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
stephdespieds a écrit: et un différentiel 40A 30Ma 


On ne pose pas deux différentiels en cascade. 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
plaquisteheureux a écrit:
stephdespieds a écrit: et un différentiel 40A 30Ma 


On ne pose pas deux différentiels en cascade. 

je n'ai jamais dis cela j'ai dis permettrait un repiquage
Steph
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Comme dit plus haut, je ne connais pas les produit Hager . Mais j'ai du mal à comprendre le fonctionnement de votre installation ! Je vois les peignes, plus les fils au niveau de l'alimentation des différentiels.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
Tous les repiquages du peigne vertical sont occupés.
Steph
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
 Repiquage pour le parafoudre et photovoltaïque ainsi que l'aliemntation
Steph
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 6 ans
 
Bloggeur Env. 40 message Puy De Dome
Merci à vous pour vos conseils, je vais apporter un peu plus d'info pour que vous compreniez un peu plus mon tableau :
- en bas de l'interdiff 1 : l'alimentation générale arrivant du linky
- en bas de l'interdiff 2 : le départ vers le parafoudre à droite
- en bas de l'interdiff 3 : le départ vers le haut de l'inter schneider electrique, qui lui ensuite part vers le tableau des micro-onduleurs.

Normalement avec ça, cela devrait être plus clair...

Merci d'avance de vos éclaircissements
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Nord
Bonjour,
Vous pouvez vous reprendre sur le départ qui alimente le Schneider.
Il serait préférable de remplacer le Schneider par du Hager et de mettre à coté un second Hager 32A (si 6mm2 vers l'abri de jardin). Les deux disjoncteurs sont pontés au dessus par deux bouts de peigne et deux bornes de raccordement font la liaison avec les fils d'origine en amont du Schneider.

Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Nord
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Hello

se mettre au niveau du parafoudre (mettre du 16² au lieu du 6²)

@+
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Nord
Bonjour,
Du 16mm2 pour quoi faire? , le 6mm2 dont je parle c'est sous le disjoncteur vers l'abri de jardin
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Nord
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
hexamatic a écrit:Bonjour,
Du 16mm2 pour quoi faire? , le 6mm2 dont je parle c'est sous le disjoncteur vers l'abri de jardin

parafoudre, micro-onduleurs et abri jardin
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Bloggeur Env. 40 message Puy De Dome
He he he... Les joies d'Internet, on demande un avis, on en a 10, et pas les mêmes
Et encore on ne m'a pas encore dit que j'avais plus de 8 disjoncteurs par lignes Laugh

Alors du coup, si je concatène tous vos précieux conseils, j'obtiens la chose suivante :
- idéalement 10² en partance d emon compteur, avec un disjoncteur 40A dans mon tableau principal
- un interdiff 40A type A dans mon tableau secondaire (un type AC ne suffirait pas ?)
- je peux me reprendre sur le haut de mon Schneider qui est alimenté en 6² par mon interdiff numéro 3

Problème dans cette config :
Je suis bloqué en 6 carré puisque c'est la section de câble allant de mon interdiff à mon disjoncteur Schneider. A moins de remplacer les 20cm de câble par du 10² ?

Solution hybride :
Interdiff 40A sur 4ème ligne
Disjoncteur 40A mitoyen
---> puis re-interdiff dans tableau secondaire
Est-ce que ça marche comme ça ? Adaptable si jamais panneaux à venir côté cabane ?

Encore merci de votre aide Sad

EDIT : entre temps j'ai vu le commentaire sur le 16² entre le parafoudre (interdiff 3) et le Schneider. Si ça rentre... en 10² ça peut le faire ?
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut
FloJpg a écrit:He he he... Les joies d'Internet, on demande un avis, on en a 10, et pas les mêmes
Et encore on ne m'a pas encore dit que j'avais plus de 8 disjoncteurs par lignes Laugh


Ne vous plaignez pas, personne ne c'est engueulé sur votre sujet. 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
J'ai donné la solution la moins onéreuse

@+
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Nord
FloJpg a écrit:He he he... Les joies d'Internet, on demande un avis, on en a 10, et pas les mêmes
Et encore on ne m'a pas encore dit que j'avais plus de 8 disjoncteurs par lignes Laugh Ce n'est pas interdit
Quand les besoins sont mal définis, il est fréquent d'obtenir des avis différents
Alors du coup, si je concatène tous vos précieux conseils, j'obtiens la chose suivante :
- idéalement 10² en partance d emon compteur, avec un disjoncteur 40A dans mon tableau principal
- un interdiff 40A type A dans mon tableau secondaire (un type AC ne suffirait pas ?)
ça dépend du matériel installé derrière l'interdiff (lave linge, plaque de cuisson, IRVE type A obligatoire)  
- je peux me reprendre sur le haut de mon Schneider qui est alimenté en 6² par mon interdiff numéro 3

Citation:
Problème dans cette config :
Je suis bloqué en 6 carré puisque c'est la section de câble allant de mon interdiff à mon disjoncteur Schneider. A moins de remplacer les 20cm de câble par du 10² ?
Nous on voit pas la section, mais oui il faut du 10mm2 et même avec le schneider seul il aurait fallu
Solution hybride :
Interdiff 40A sur 4ème ligne    Oui si besoins suffisants : (9kVA)
Disjoncteur 40A mitoyen  :  Pas forcément tout dépend de la section des 25m vers abri (6mm2 32A)
---> puis re-interdiff dans tableau secondaire Oui ou seulement un sectionneur ou rien si peu de disjoncteur
Est-ce que ça marche comme ça ? Adaptable si jamais panneaux à venir côté cabane ?
Je ne sais plus, c'est à vérifier s'il ne faut pas du 10mm2 avec les panneaux solaires (liaison onduleur vers installation)

Encore merci de votre aide Sad

EDIT : entre temps j'ai vu le commentaire sur le 16² entre le parafoudre (interdiff 3) et le Schneider. Si ça rentre... en 10² ça peut le faire ? là j'ai rien compris , le parafoudre il est sous l'interdiff 2 
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Nord
Ancienneté : + de 2 ans
 
Bloggeur Env. 40 message Puy De Dome
Sur le disjoncteur, vous me recommandez un courbe C ou un courbe D ?
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
FloJpg a écrit:Sur le disjoncteur, vous me recommandez un courbe C ou un courbe D ?

Ce n'est pas un moteur, donc courbe C
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Bloggeur Env. 40 message Puy De Dome
Ok super, du coup en résumé :
- je rajoute un MFS732 (disjoncteur 32A courbe C de chez Hager) sur ma troisième ligne juste avant mon Schneider; connecté via le peigne horizontal (que je vais devoir racheter)
- je pars en 6 carré jusqu'à l'abri
- un coffret étanche VE110F dans l'abri contenant un interdiff CDS743F + 1 C16 et 1 C10

J'ai bon ?
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
FloJpg a écrit:Ok super, du coup en résumé :
- je rajoute un MFS732 (disjoncteur 32A courbe C de chez Hager) sur ma troisième ligne juste avant mon Schneider; connecté via le peigne horizontal (que je vais devoir racheter)
- je pars en 6 carré jusqu'à l'abri
- un coffret étanche VE110F dans l'abri contenant un interdiff CDS743F + 1 C16 et 1 C10

J'ai bon ?

donc 2 diffs en cascade?

Tu ne veux pas écouter les conseils?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Bloggeur Env. 40 message Puy De Dome
Rfco a écrit:
FloJpg a écrit:Ok super, du coup en résumé :
- je rajoute un MFS732 (disjoncteur 32A courbe C de chez Hager) sur ma troisième ligne juste avant mon Schneider; connecté via le peigne horizontal (que je vais devoir racheter)
- je pars en 6 carré jusqu'à l'abri
- un coffret étanche VE110F dans l'abri contenant un interdiff CDS743F + 1 C16 et 1 C10

J'ai bon ?

donc 2 diffs en cascade?

Tu ne veux pas écouter les conseils?


Oups, un simple sectionneur alors ?
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Tu ne peut pas te reprendre sur un diff protégeant les circuits intérieurs de la maison, c'est interdit par la norme

@+
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Bloggeur Env. 40 message Puy De Dome
Ok, donc je dois repartir d'un 4ème interdiff 40A type A en rallongeant mon peigne vertical
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
FloJpg a écrit:Ok, donc je dois repartir d'un 4ème interdiff 40A type A en rallongeant mon peigne vertical

je t'ai déjà donné une solution moins onéreuse, à toi de voir
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Nord
Bonsoir,
Mettez un interdiff dans l'abri de jardin
Il n'y a pas deux diff en cascade, puisque le couple de disjoncteurs Schneider + nouvel HAGER est alimenté comme précédemment par l'amont du DIFF 3   (message de FloJpg à 21h48)
Par contre faire une liaison par peigne entre un Schneider et un Hager, je ne sais pas comment ça se passe (alignement des bornes ? à voir avec ceux que vous avez déjà)
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Nord
Ancienneté : + de 2 ans
 
Bloggeur Env. 40 message Puy De Dome
hexamatic a écrit:Bonsoir,
Mettez un interdiff dans l'abri de jardin
Il n'y a pas deux diff en cascade, puisque le couple de disjoncteurs Schneider + nouvel HAGER est alimenté comme précédemment par l'amont du DIFF 3   (message de FloJpg à 21h48)
Par contre faire une liaison par peigne entre un Schneider et un Hager, je ne sais pas comment ça se passe (alignement des bornes ? à voir avec ceux que vous avez déjà)

Reçu !
Par contre côté pratique, ça rentre un peigne + 1 câble 10² dans le même trou ? Ou j'ai loupé un truc ?
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Oui pour 10² et peigne

on ne mélange pas les marques sous un peigne car non compatibles
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Nord
Perso, mettre de fil et le peigne dans le même trou, même si c'est possible, j'aime pas  (problème de serrage, brins de fils hors de la borne     ) . Je préfère mettre des bornes de raccordement.
https://www.google.com/search?q=borne+de+raccordement+hager&[...]mp;sclient=gws-wiz-serp
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Nord
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
hexamatic a écrit:Perso, mettre de fil et le peigne dans le même trou, même si c'est possible, j'aime pas  (problème de serrage, brins de fils hors de la borne     ) . Je préfère mettre des bornes de raccordement.
https://www.google.com/search?q=borne+de+raccordement+hager&[...]mp;sclient=gws-wiz-serp


si tu mets des MFS pas besoin de borne
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Bloggeur Env. 40 message Puy De Dome
Super, merci pour vos conseils,

En résumé, voici ma liste de course ci-après; considérant que le 25A courbe D viendra remplacer mon Schneider en place.

Une ultime modif ?

Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Nord
Finalement, vous mettez quelle section de câble vers l'abri ?
Voir schéma carminas pour le disjoncteur à associer à la section du câble
Précédemment vous partez en 6mm2, ce n'est plus le cas ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Nord
Ancienneté : + de 2 ans
 
Bloggeur Env. 40 message Puy De Dome
hexamatic a écrit:Finalement, vous mettez quelle section de câble vers l'abri ?
Voir schéma carminas pour le disjoncteur à associer à la section du câble
Précédemment vous partez en 6mm2, ce n'est plus le cas ?

Je suis parti sur du 10, qui peut le plus peut le moins 
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Nord
Ah Ok, d'où le C40 au départ, c'est correct
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Nord
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
FloJpg a écrit:Super, merci pour vos conseils,

En résumé, voici ma liste de course ci-après; considérant que le 25A courbe D viendra remplacer mon Schneider en place.

Une ultime modif ?


si tu n'utilise pas de MFS prend les peignes classiques (KB163N KB163P)

Pourquoi prendre du 18 modules?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Bloggeur Env. 40 message Puy De Dome
Rfco a écrit:
FloJpg a écrit:Super, merci pour vos conseils,

En résumé, voici ma liste de course ci-après; considérant que le 25A courbe D viendra remplacer mon Schneider en place.

Une ultime modif ?


si tu n'utilise pas de MFS prend les peignes classiques (KB163N KB163P)

Pourquoi prendre du 18 modules?


Il s'agit bien de MFS (10 A et 16A + l'interdiff CDS743F). Pourquoi du 18, parce que j'ai pas cherché plus petit ^^
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 ans
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis travaux électriquesArtisan
Devis travaux électriques
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Comment choisir ses fils et câbles électriques ?
Comment choisir ses fils et câbles électriques ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
16 idées d'éclairages indirects
16 idées d'éclairages indirects
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.
Photos installations électriques
Photos installations électriques
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
3
abonnés
surveillent ce sujet

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

Voir