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Arrivée électrique pour un abri de jardin

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Env. 20 message Hauts De Seine
Bonjour à tous,

Je débute en électricité et je voudrais installer dans mon abri de jardin (à 12m du tableau principal) un éclairage et 1 ou 2 prises max (ex d'utilisation : perceuse, nettoyeur haute pression, petit barbecue électrique). Il existe déjà un câble 3G2.5 qui arrive dans l'abri, installé par les anciens propriétaires. Il part d'un disjoncteur divisionnaire 20A.

Voici mes questions :
1) on est bien d'accord qu'il faut obligatoirement un tableau divisionnaire dans l'abri ?
2) je ne sais pas si le disjoncteur depuis lequel le câble part vers l'abri dépend de l'interrupteur différentiel situé sur le même rail DIN ou s'il est branché en amont, est-ce important ?
3) le câble 3G2.5 est-il adapté étant données la distance et l'utilisation prévue ?
4) dans le tableau divisionnaire, je pensais mettre un interrupteur différentiel 20A, est-ce ok ?
5) y a-t-il des choses à ajouter/enlever/modifier ?

Je suppose que ces questions sont évidentes pour bcp d'entre vous mais je souhaite faire vérifier par des gens expérimentés pour respecter les normes et la sécurité de mon installation. Merci de votre aide

Greg
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

1/ Si vous voulez respecter à 100% la norme de séparation des prises et éclairages, oui.
Mais c'est un critère de confort de la norme, pour un abri de jardin est-ce bien essentiel ?

2/ Oui c'est important car s'il n'est pas branché en aval il faudra en ajouter un, et s'il est branché en aval il faudra décider de la conduite à tenir (voir schéma plus bas)

3/ Aucun problème

4/ Non, cela n'existe pas.
C'est 25A ou 40A.
Prendre un 40A, pas plus cher, plus facile à trouver et plus évolutif

5/ Tout dépend comment vous faites
Vous inspirer de ceci (dans votre cas c'est du 2,5² 20A, mais le principe est la même qu'avec le 6² 32A)




Mais comme dit plus haut, pour un abri, vous pourriez vous contenter de cela comme la norme l'autorise pour une cave, un box, un garage privatif dans un immeuble collectif, alimenté à partir d'un appartement privatif (sans le voyant)
Carminas
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Env. 20 message Hauts De Seine
Bonjour,

Merci bcp pour votre réponse rapide ! Les schémas sont très clairs et répondent tout à fait à mes interrogations.

En fait, j'avais éliminé le fait de brancher sans second tableau car j'avais compris qu'on ne pouvait pas mélanger des sections différentes sur un même circuit et que cela poserait de toute façon un pb puisque l'éclairage serait protégé par un disjoncteur de 20A au lieu des 10A habituels... Si je comprends bien, c'est toléré par la norme ?

Greg
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Env. 700 message Autun (71)
greg410 a écrit:Bonjour,

Merci bcp pour votre réponse rapide ! Les schémas sont très clairs et répondent tout à fait à mes interrogations.

En fait, j'avais éliminé le fait de brancher sans second tableau car j'avais compris qu'on ne pouvait pas mélanger des sections différentes sur un même circuit et que cela poserait de toute façon un pb puisque l'éclairage serait protégé par un disjoncteur de 20A au lieu des 10A habituels... Si je comprends bien, c'est toléré par la norme ?

Greg


En pratique vous pourriez effectivement vous passer d'un tableau dans l'abri.

Mais attention : si votre dusjoncteur au depart (maison) est en 20A, vous ne devrez pas utiliser de fil de section inferieur a 2,5mm2.

Pour moi il faut acheter un petit tableau tout prêt avec un inter diff 40A + 1 disj 20A pour des prises (en 2,5) + 1 dij 10A (en 1,5) pour l'eclairage.

Vous serez plus tranquille.

Mais surtout n'allez pas utiliser du fil de 1,5 si vous ne passez pas par un disj 10 ou 16A car en cas de surintensité le fil fondrait avant que le disjoncteur saute.
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Env. 700 message Autun (71)
greg410 a écrit:Bonjour,

Merci bcp pour votre réponse rapide ! Les schémas sont très clairs et répondent tout à fait à mes interrogations.

En fait, j'avais éliminé le fait de brancher sans second tableau car j'avais compris qu'on ne pouvait pas mélanger des sections différentes sur un même circuit et que cela poserait de toute façon un pb puisque l'éclairage serait protégé par un disjoncteur de 20A au lieu des 10A habituels... Si je comprends bien, c'est toléré par la norme ?

Greg


En pratique vous pourriez effectivement vous passer d'un tableau dans l'abri.

Mais attention : si votre dusjoncteur au depart (maison) est en 20A, vous ne devrez pas utiliser de fil de section inferieur a 2,5mm2.

Pour moi il faut acheter un petit tableau tout prêt avec un inter diff 40A + 1 disj 20A pour des prises (en 2,5) + 1 dij 10A (en 1,5) pour l'eclairage.

Vous serez plus tranquille.

Mais surtout n'allez pas utiliser du fil de 1,5 si vous ne passez pas par un disj 10 ou 16A car en cas de surintensité le fil fondrait avant que le disjoncteur saute.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
greg410 a écrit:
En fait, j'avais éliminé le fait de brancher sans second tableau car j'avais compris qu'on ne pouvait pas mélanger des sections différentes sur un même circuit et que cela poserait de toute façon un pb puisque l'éclairage serait protégé par un disjoncteur de 20A au lieu des 10A habituels... Si je comprends bien, c'est toléré par la norme ?

Greg

Vous pouvez mélanger, mais s'il y a du 1,5², il faut un disjoncteur 16A maxi en amont
Carminas
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Env. 20 message Hauts De Seine
zezinho71 a écrit:
greg410 a écrit:Bonjour,

Merci bcp pour votre réponse rapide ! Les schémas sont très clairs et répondent tout à fait à mes interrogations.

En fait, j'avais éliminé le fait de brancher sans second tableau car j'avais compris qu'on ne pouvait pas mélanger des sections différentes sur un même circuit et que cela poserait de toute façon un pb puisque l'éclairage serait protégé par un disjoncteur de 20A au lieu des 10A habituels... Si je comprends bien, c'est toléré par la norme ?

Greg


Pour moi il faut acheter un petit tableau tout prêt avec un inter diff 40A + 1 disj 20A pour des prises (en 2,5) + 1 dij 10A (en 1,5) pour l'eclairage.

Bonjour,
Merci pour votre retour ! L'interrupteur différentiel du tableau secondaire est nécessaire uniquement si le disjoncteur de départ est situé en amont de l'interrupteur différentiel de la maison ? S'il est situé en aval, ça ferait deux ID de suite, est-ce conforme ou dangereux ? (dans ce 2e cas, Carminas proposait de mettre un interrupteur sectionneur à la place).
Greg
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Env. 700 message Autun (71)
Verifiez deja comment est cablé votre disjoncteur.

Mais effectivement il faut (en theorie) un organe de coupure dans l'abri.
Pour l'inter diff est le plus courant mais le sectionneur pourquoi pas
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Si vous en mettant 2 en série, cela reste conforme et ce n'est pas dangereux, mais ce n'est pas pertinent.
- en cas de défaut dans l'abri, les 2 risquent de sauter, ce qui coupera l'habitation
- en cas de défaut dans l'habitation, cela coupera aussi l'abri.
Carminas
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Env. 20 message Hauts De Seine
Parfait merci

Pour le câblage du tableau, j'ai vu qu'il fallait utiliser du H07VU (2.5 dans mon cas) mais je n'en trouve pas en petite longueur (seulement des rouleaux de 100m). Puis-je utiliser du R2V 2.5 ? D'ailleurs quelle est la différence entre les 2 ?

Greg
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Env. 700 message Autun (71)
H07vu = fil.
R2v = cable = plusieurs fil.

Dans certains magasin de bricolage ils en vendent a la coupe.
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Messages : Env. 700
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Et du H07VU cela se vend en petite quantité : 5m, 10m... dans toutes les GSB
Carminas
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Env. 20 message Hauts De Seine
C'est très clair, merci bcp à vous 2 pour vos retours
Greg
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Env. 20 message Hauts De Seine
Bonjour,

Je rouvre le sujet pour vous montrer le résultat en images. Comme je vais rénover mon tableau principal de la même manière, n'hésitez pas à me dire si j'ai fait des erreurs :





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Membre utile Env. 500 message Le Creusot (71)
Il faut que tes tubes rentres un peu dans la boite plexo via les presse-étoupes.

Tes fils sont un peu courts dans la boite, on essaie de de faire des boucles plus longues poussant les fils sur un cotés de la boite.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche
ApeirElec a écrit:Il faut que tes tubes rentres un peu dans la boite plexo via les presse-étoupes.

Tes fils sont un peu courts dans la boite, on essaie de de faire des boucles plus longues poussant les fils sur un cotés de la boite.

bonjour
pourquoi faire rentrer les conduits IRL alors qque ce sont des câbles R2V?
@+
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Messages : Env. 10000
Dept : Manche
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Membre utile Env. 500 message Le Creusot (71)
Rfco a écrit:
ApeirElec a écrit:Il faut que tes tubes rentres un peu dans la boite plexo via les presse-étoupes.

Tes fils sont un peu courts dans la boite, on essaie de de faire des boucles plus longues poussant les fils sur un cotés de la boite.

bonjour
pourquoi faire rentrer les conduits IRL alors qque ce sont des câbles R2V?
@+

Imagine que ton câble va sur un bouton en dessous. Si tu as une fuite au dessus du tableau, tu peux avoir l'eau qui passe dans le tube et fini dans l'inter. Tu finis avec un inter qui fume. J'ai eu le cas quasiment identique en dépannage sur la config que je viens de décrire, il y a quelques mois.
Plus généralement parce que "ça fait plus propre". T'as tous les éléments pour être IP56 et parce que tu es en cables, tu vas pas jusqu'au bout. Si l'apprenti me fait ça, je lui mets une chasse!
Idem le coude pour sortir, je ne fais pas ça, je prends un ressort et je réalise un coude à 90°
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche
Bonjour ????



ApeirElec a écrit:Imagine que ton câble va sur un bouton en dessous. Si tu as une fuite au dessus du tableau, tu peux avoir l'eau qui passe dans le tube et fini dans l'inter. Tu finis avec un inter qui fume. J'ai eu le cas quasiment identique en dépannage sur la config que je viens de décrire, il y a quelques mois.
Plus généralement parce que "ça fait plus propre". T'as tous les éléments pour être IP56 et parce que tu es en cables, tu vas pas jusqu'au bout. Si l'apprenti me fait ça, je lui mets une chasse!
Idem le coude pour sortir, je ne fais pas ça, je prends un ressort et je réalise un coude à 90°

je ne voit pas comment de l'eau peut pénétrer si le câble est correctement inséré, d'autant qu'il passe par la partie basse du boitier
Tiens, toi qui est PRO, explique moi comment un coffret plexo IP65 à la sortie usine devient IP 56???
Dis moi le pourcentage de gars se servant d'un ressort (jamais vraiment entendu parler)???
Tu ne connais donc pas le montage métro? perso, j'en ai entendu causer souvent.
@+
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Membre utile Env. 500 message Le Creusot (71)
Rfco a écrit:Bonjour ????



ApeirElec a écrit:Imagine que ton câble va sur un bouton en dessous. Si tu as une fuite au dessus du tableau, tu peux avoir l'eau qui passe dans le tube et fini dans l'inter. Tu finis avec un inter qui fume. J'ai eu le cas quasiment identique en dépannage sur la config que je viens de décrire, il y a quelques mois.
Plus généralement parce que "ça fait plus propre". T'as tous les éléments pour être IP56 et parce que tu es en cables, tu vas pas jusqu'au bout. Si l'apprenti me fait ça, je lui mets une chasse!
Idem le coude pour sortir, je ne fais pas ça, je prends un ressort et je réalise un coude à 90°

je ne voit pas comment de l'eau peut pénétrer si le câble est correctement inséré, d'autant qu'il passe par la partie basse du boitier

Tiens, toi qui est PRO, explique moi comment un coffret plexo IP65 à la sortie usine devient IP 56???
Dis moi le pourcentage de gars se servant d'un ressort (jamais vraiment entendu parler)???
Tu ne connais donc pas le montage métro? perso, j'en ai entendu causer souvent.
@+

Je parle pas de ce cas en particulier. Je parle en général. Dans tous les cas, on est bien d'accord que l'eau de va remonter vers la plexo. 
Dans le cas, que je décrivais, elle descendait dans le tube et finissais dans l'inter au bout du câble, juste en dessous. Voila pourquoi, j'insère toujours les tubes et je ne fais jamais de montage métro et d'ailleurs, je ne passe jamais de câble dans du tube IRL mais chacun à la droit d'utiliser la mise en oeuvre à la quelle il croit.
Pour la catégorie IP, erreur de frappe!
Pour le ressort, oui on est très peu à pratiquer c'est comme en plomberie. T'as ceux qui font du PER, ceux qui font du cuivre avec du tout raccord, coude, Té à tout va et tu as à ceux qui ont une cintreuse, une pince à emboiture et un coffret de piquage.
Chacun juge selon sa clientèle ce qui est acceptable. Tu as des gens dont des PER apprends et des goulottes électrique ne vont pas gênés et d'autres non. Ma clientèle, c'est la 2° caté donc on cintre le tube IRL pour ces raisons.
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Picto recompense Membre utile
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De : Le Creusot (71)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche
Merci de parler du cas évoqué ici par le demandeur et de ce que les normes imposent (et pas de ce que tu a l'habitude de faire).
Autant que je sache, la norme n'impose pas de faire rentrer le tube IRL, cela n'ajoute en rien à l'indice IP concernant "l'eau" si le boulot est correctement fait.


Il serait sympa que tu n'oublie pas de saluer les intervenants, surtout quand ils attirent ton attention là-dessus à l'aide de quelques signes de ponctuation
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Picto recompense Membre ultra utile
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