Calcul calibre interrupteur differentiel

Bonjour
Ce n'est pas le fait d'être "" Résistif  "" qui est pris en compte , par exemple la charge d'une voiture n'est absolument pas resistive . C 'est le temps susceptible de fonctionnement à pleine charge de l'appareil qui consomme qui importe

poiluu a écrit:

Bonjour
Ce n'est pas le fait d'être "" Résistif  "" qui est pris en compte , par exemple la charge d'une voiture n'est absolument pas resistive . C 'est le temps susceptible de fonctionnement à pleine charge de l'appareil qui consomme qui importe

oookkkkk !!!! Je trouvais bizarre aussi  !!! 
Merci

Mais quand je fais une soirée crepe et galette, ca peut durer toute la nuit !! Je vais peut être prévoir un circuit dédié pour ma billig 

L'idée d'un circuit dédié aux ""grillades"" ou aux ""raclettes ""  , est très bonne , il ne vous est pas interdit de le faire

Bonjour

Perso je vous déconseille l'usage de la règle aval qui est une règle approximative : derrière un disjoncteur 16A vous pouvez avoir aussi bien de l'éclairage LED qui tire 10W qu'un four qui tire 3500W. Si vous le faite, il faut donc également y ajouter un peu de bon sens.

Mais plutôt de privilégier la règle amont, totalement fiable, en utilisant des interrupteurs différentiels 30mA 63A qui n'ont aucun risque de surcharge sur une installation domestique.

Bonjour Carminas
merci.
Oui au final je vais bien sûr appliquer la règle amont mais je posais juste la question pour ma culture perso et pour ne pas mettre non plus n'importe quoi derrière un 63A.

Apres ce qui "m'interpelle" c'est que si mon compteur abonné est en 40 A (je n'ai pas regardé encore), si je met des inter diff en 63A, ca va "disjoncter" tout le temps au compteur abonné non?

Il ne faut pas confondre l'intensité maximum que peut supporter un appareil avec le seuil de déclenchement
Exemple , un interrupteur différentiel 63A , 30mA 
Il déclenche pour un déséquilibre supérieur à 30 mA , mais peut supporter un transite de courant de 63A maximum

Re
Oui j'ai compris le principe.
Mais justement je ne parle pas du déclenchement des 30mA à cause d'une fuite de courant, mais bien de sur intensité. Si j'ai un disjoncteur abonné à 40A mais que mon inter diff est à 63A, ça risque de disjoncter à l'alimentation principale de la maison non?

Donc vous n'avez rien compris , 
relisez encore mon message précédent
63 A n'est pas un seuil de déclenchement , il n'est pas fait pour cela

Bah un disjoncteur se déclenche en cas de sur intensité ou court circuit non?

Un INTERRUPTEUR n'est pas un DISJONCTEUR , il n'a pas de rôle de protection contre les courts circuits et les surintensités

Les disjoncteurs d'abonnés de 40A n'existent pas en mono.
C'est 15A ou 30A ou 45A ou 60A.
Mais de nos jours avec le Linky la puissance d'abonnement se règle sur le Linky, donc le disjoncteur d'abonné est réglé à son maxi soit 45A ou 60A (suivant modèle).

Si le Linky (ou le disjoncteur d'abonné) saute tout le temps pour surcharge, c'est que vous n'avez pas souscrit un abonnement de puissance suffisante.

A noter qu'en cas de surcharge un interrupteur différentiel 30mA ne saute pas, il crame.
C'est le rôle de disjoncteurs de détecter les surintensités, pas celui des interrupteurs.

-un interrupteur 63A est un appareil PASSIF il ne déclenche sur AUCUN défaut , il ne faut simplement pas dépasser 63A pour ne pas le détruire
- un interrupteur DIFFERENTIEL 30mA , 63 A déclenche UNIQUEMENT sur un déséquilibre supérieur à 30mA  et il ne faut pas dépasser 63A pour ne pas le détruire et ne déclenche pas pour les 63A
- un disjoncteur déclenche pour un seuil de courant (20A par exemple)
-un disjoncteur différentiel CUMULE la fonction différentiel et disjoncteur en un seul appareil

Je vais tout relire ce soir à tête reposée PCQ il y a un truc que je capte pas

Bonsoir
Ok j'avais lu trop vite vos explications à tous les deux.
J'ai capté le principe. Désolé ?

Merci d'avoir pris le temps de me répondre et de m'expliquer.
Je viens de regarder sur mon truc abonné, je suis à 60A.

Donc pour résumer, je met des inter dif de 63A au début de chaque rangées en essayant d'équilibrer les disjoncteurs au maximum les circuits qui demanderont de la puissance (pas mettre que des disjoncteurs 20A sur la même ligne quoi).

Mais....?
Si J'ai droits à 8 disjoncteurs par rangée,
Ne serait ce que 8x10A ça fait 80A....tant pis?

Oui ca fait 80A, mais comme EDF ne vous délivre jamais plus de 60A, vous ne risquez pas de dépasser 63A et de cramer l'interrupteur différentiel, quelque soit ce que vous mettez derrière.

C'est le principe de la règle amont.

Vous mettriez 8 disjoncteurs 32A ce serait la même chose.

Ok
Mais ça ne va pas "sauter" pour autant?
Faudrait que je reprenne les cours de lycée parce que je m'y perd un peu. 

J'ai du mal à capter qu'on puisse mettre 8x32A sur un truc qui n'en accepte que 60 ou 63 sans que ça saute ou crame. 

Désolé, 🤣 

Si vous tirez plus de 60A (le maxi permis par un abonnement), le Linky va couper, donc rien ne cramera.

Pour les 8x32A c'était purement théorique.

Mais il faut bien voir que tout ne fonctionne jamais simultanément à fond.
Vous ne faites jamais fonctionner simultanément : votre plaque à fond sur les 4 feux, votre four en pyrolise, votre lave-linge et vote lave-vaisselle pendant la phase de chauffe de l'eau, etc...
Si bien que même s'il y a un disjoncteur 16A ou 20A ou 32A en tête de vos circuits, vous n'atteindrez pratiquement jamais ce maxi et en tout jamais sur tous simultanément.

Ok
Merci Carminas
J'ai une famille nombreuse, donc c'est tout à fait possible que le sèche linge tourne en meme temps que le lave vaisselle pendant que la billig chauffe en attendant que l'aînée prenne sa douche ?
Je capte le principe mais je veux juste être sûr de ne pas faire de grosse bêtise

Si vous faites comme indiqué, vous ne ferez pas de bêtise.

Le seul risque que vous avez c'est que le Linky coupe si vous tirez plus que votre abonnement le permet.

Mais bon, 60A, c'est 14kW, même avec une famille nombreuses, vous n'atteindrez jamais cette valeur en fonctionnement simultané avec l'électroménager (sauf gros chauffage électrique).

Merci

Bonjour 

Accepteriez vous de me donner votre avis sur la répartition du tableau que je me suis amusé à faire.

Les lignes en gris sont juste indicatives, pour essayer d'équilibrer un peu les puissance par rangée si j'avais dû faire ça avec la règle de l'aval.
J'ai essayé de répartir aussi en fonction de la distribution des pièces.

Petites questions: 
- je vais mettre 2 blocs VMC distinct. Est ce qu'il me faut 2 circuits dédiés ou je peux brancher les 2 sur le même disjoncteur étant donné que ça ne demande pas beaucoup de puissance?
- Faut il un circuit dédié PAR sèche serviette ou je peux appliquer la même règle que pour les circuits chauffage?

A savoir également:
- qu'à partir du bornier de mon nouveau tableau, je vais alimenter en direct une pompe à chaleur qui possède son propre tableau électrique, avec un cable 3x16(2) (c'est deja le cas aujourd'hui)
- Je dois aussi alimenter une petite dépendance (en direct ou via un 32A sur la rangée 5, je ne sais pas encore).


Je suis preneur de toute critique donc n'hésitez pas !


Merci beaucoup de votre aide 

Rémi 

Bonjour
Personne pour donner son avis? ?

Bonjour

La seule non conformité que je vois c'est les VMC qui doivent être en 2A (d'ailleurs pourquoi 2 bloc VMC ?).

Par rapport à votre question sur les sèche-serviettes, la norme est ambiguë à ce sujet. Mais c'est du confort faites comme vous voulez.

Bien séparer le 32A de la dépendance qui ne doit pas être repris sous le différentiel.

Sinon remarques facultatives :
- remplacer tous les disj 20A par des 16A afin d'augmenter la marge de sécurité
- replacer les 16A de l'éclairage et des VR par des 10A largement suffisant (2300W)
- mettre tous les chauffages électrique sous le même différentiel afin de pouvoir utiliser un programmateur centralisé par fil pilote
- Pour les chambres, même si normativement correct, 4 ou 5 prises c'est peu si on veut éviter les multiprises, peu esthétiques et pas toujours sécurisantes, car les usages potentiels sont nombreux : lampe de chevet, radio réveil, lampe de bureau, TV, décodeur, ordinateur, hifi ou enceinte wifi, console de jeu, téléphone fixe, chargeurs téléphone/tablettes, matériel médical, aspirateur, ma fille vous dirais épilateur...
Chez moi j'ai en moyenne 11 prises par chambre.
Pensez au prises double (par exemple de chaque côté du lit).
- ne mettre que des différentiels type A afin d'augmenter la sécurité (des composantes continues il y en a et il y en aura dans d'autres types d'appareils)

Merci CArminas pour la réponse ! C'est sympa.
Effectivement la norme dit "intensité maxi" du disjoncteur... Mais si je met du 16A pour les circuits dédiés (four, etc...) je cable quand même en 2,5mm2?Ca ne risque pas de disjoncter?
Pour la VMC, la maison est une longere donc j'ai de la longueur de gaine donc des perte de charges. Et j'ai 6 pièces à ventiler. Donc je prefere mettre 2 bloc plutot d'un gros qui sera moins efficace.
Noté pour les radiateurs.

a +

rémi

Citation:

Mais si je met du 16A pour les circuits dédiés (four, etc...) je cable quand même en 2,5mm2?Ca ne risque pas de disjoncter?

Ben non
Le disjoncteur ne connait pas la section des fils, il voit juste passer une intensité et il coupe si cela dépasse son calibre.

Pour les circuits spécialisés gros électroménager (four, LV, LL, SL) c'est 2,5² obligatoire avec un disjoncteur 20A maxi, donc 20A ou 16A (moins n'a pas trop de sens).

De toute façon ces appareils sont munis de fiche 16A qui par définition ne sont pas prévus pour tirer plus de 16A.

Pour rappel :
- 20A autorise 4600W
- 16A autorise 3600W
- 10A autorise 2300W
Jetez un coup d'oeil aux plaques signalétique de vos appareils, vous verrez que cela passe avec 16A.

Mais si vous préférez conserver 20A, pas de soucis.

Yes, merci beaucoup Carminas.

remi56 a écrit:

Pour la VMC, la maison est une longere donc j'ai de la longueur de gaine donc des perte de charges. Et j'ai 6 pièces à ventiler. Donc je prefere mettre 2 bloc plutot d'un gros qui sera moins efficace.
Noté pour les radiateurs.

a +

rémi

Hello,

il existe des groupes prévus 6 sanitaires+cuisine

@+

Bonsoir rfco
Oui j'ai vu ça. Mais je vais avoir des gaines de plus de 15 à 20 m avec pas mal de virages etc.
Et étant donné que la maison est en pierre un peu humide je préfère en mettre deux avec des petites longueur de gaine.
Mais je fais peut être erreur.

Il existe aussi des groupes pour grandes longueur

Avec deux groupes, que ferais tu du piquage cuisine inutilisé?

Sinon, passer en VMI®

Rfco a écrit:

Il existe aussi des groupes pour grandes longueur

Avec deux groupes, que ferais tu du piquage cuisine inutilisé?

Soit l'utiliser pour une "grande" salle de bain, soit le condamner. Mais je ne sais pas si ça se fait 

Bonjour à tous.
Petite question, y a t'il une longueur maximum de cable en fonction de la section?

Bonsoir à tous 
Je reviens à la charge. 
Est ce que ce cablage fonctionne en mettant les lumières des 3 pièces sur le meme disjoncteur ? 
Ce qui m'étonne c'est d'utiliser une gaine par fil ?!?! 
Au fait ce qui me dérange c'est que le neutre soit "tout seul". 
Sur les interrupteurs il y a une fiche neutre. Pourquoi est ce que on ne l'utilise pas? 

Si quelqu'un pouvait me faire un croquis de cablage ce serait génial, je panique 😜 
Merci d'avance pour votre aide

Bonjour

Il est très bien ce schéma

A part pour le retour lampe et la toute première phase au départ, vous avez plusieurs fils par gaine.

Pour l'éclairage c'est fréquent que la terre et le neutre circulent indépendamment de la phase.
Mais vous pourriez également les faire passer avec la phase et les navette.

La borne de neutre sur les interrupteur peut servir pour un voyant témoin ou pour un repiquage (lorsque le neutre transite par là ce qui n'est pas votre cas).

Merci Carminas pour le retour

Bonsoir
J'ai prévu pour y voir un peu clair au moment du cablage de me faire un plan de câblage par disjoncteur, en partant du principe "un disjoncteur par circuit et un circuit par disjoncteur".
Est ce que je fais fausse route?
Pour info, la future maison une fois rénovée fait 240m2, 13 pièces à électrifier sans compter l'extérieur...si je fais un plan par étage ça va vite être ele bazar non?

Bonjour

Tout dépend ce que vous appelez circuit.
Car par définition un circuit c'est tout que met derrière un disjoncteur

Oui c'est ça. Ce que j'appelle circuit c'est ce que je met derrière le disjoncteur

Donc dans votre schéma au dessus, il y a un seul circuit.

Un plan par étage est un minimum, mais vous pouvez faire plus fin :
- plan de l'éclairage
- plan des prises
- plan des circuits spécialisés
ou
- plan des circuits qui passent majoritairement au plafond
- plan des circuits qui passent majoritairement dans les murs
- plan des circuits qui passent majoritairement dans le sol

Carminas a écrit:

Donc dans votre schéma au dessus, il y a un seul circuit.
Rep: oui tout à fait

Un plan par étage est un minimum, mais vous pouvez faire plus fin :
- plan de l'éclairage
- plan des prises
- plan des circuits spécialisés
ou
- plan des circuits qui passent majoritairement au plafond
- plan des circuits qui passent majoritairement dans les murs
- plan des circuits qui passent majoritairement dans le sol

Rep: ok. Merci. Un plan par circuit n'est donc pas forcément la bonne solution. 

Merci beaucoup carminas pour le temps passé ! 

Bonsoi
Juste une question
Un jour un électricien pro est passé à la maison et avait mesuré la valeur de la terre.
Je ne me souviens plus de la valeur mais je sais que j'étais limite. Soit juste au dessus soit juste en dessous de la valeur des 100 ohms, je ne me souviens plus.
je pensais rajouter une tresse de terre dans une tranchée de 17m actuellement à l'air libre, afin de d'augmenter la résistance (enfin réduire la valeur quoi).
Y a t'il une limite à ca? Ou plus il y a de terre mieux c'est ?
Merci

Bonsoir

Plus il y a de terre, mieux c'est.

Ik merci !

Bonjour à tous
J'espère que tout va bien malgré la tempête !
À partir du tableau électrique de la maison principale, Je prévois d'alimenter une petite dépendance, qui elle meme aura son propre tableau électrique.
J'ai donc prévu sur mon tableau principal un disjoncteur 32a alimenté en direct (c'est à dire qui n'est pas sous un différentiel).
Quelle section de fil je dois prendre pour alimenter ma dépendance ?
2g6, 2g10 ou 2g16?

Merci

Rémi