Odeur persistante depuis 7 ans

Bonjour, Il faut présenter une feuille 21 x 29 devant chaque bouche. si elle tient bien plaquée, c'est que les aspiraions sont bonnes. si elle retombe, essayer avec une demi feuille; si elle ne tient pas, l'aspiration est insuffisante.
IL faudrait nettoyer le départ de la gaine, avec un goupillon en allant doucement et aspirer.
iL arrive parfois que de la condensation se forme dans les gaines, et que l'eau se ramasse dans des points plus bas des gaines, et ça bouche tout. Si l'aspiration n'est pas excellente, ou si ça n'aspira pas du tout, c'est très certainement ce qui se passe.
Pour l'odeur, il faudrait repérer dans quelle pièce c'est le plus prononcé pour essayer de trouver l'origine.
Il est possible que là où passe l'odeur, il y ait une fuite, c'est à dire de l'air qui entre.
Je suppose qu'il y a bien des entrées d'air sur fenêtres pour le séjour et pour chaque chambre ? et aussi que TOUTES les portes de communication ont bien un passage dans le bas (détalonnage) pour permettre la circulation de l'air ?

N'y a-t-il pas un chauffage au bois dans la maison ?

ce vide sanitaire, est-il complètement enterré ? si oui, creuser un peu à l'endroit le plus favorable, faire un trou assez grand pour pouvoir passer un éclairage et la tête pour voir ce qui se passe. ON peut aussi essayer de faire des photos. iL n'est pas rare que l'eau stagne dans les VS;

iL serait bon de créer des aérations à l'opposé pour créer un courant d'air et peut-être le rendre accessible pour creuser un puisard pour pouvoir aspirer l'eau lorsqu'il y en a avec une pompe vide cave.

Sinon, lorsqu'il fait beau, ouvrez en courant d'air, et même mettez un gros ventilateur sur le pas de la baie vitrée, et pousser l'air extérieur vers l'intérieur, ça chassera l'air ambiant vers l'extérieur, ce qui assainira pour un moment.

Bonjour, merci pour votre retour. Oui l'aspiration de la VMC est bien correcte pour toutes les bouches (WC, SDB, cuisine et cellier). Ce point a été vérifié par moi et également par le technicien SAV de la sté qui a posé la ouate. L'odeur se trouve vraiment partout, dans toute les pièces de la maison y compris la garage, c'est justement cela qui me fait pensait que l'odeur doit provenir de la ouate. J'ai lu quelque part que parfois les adjuvants rajoutés dans la ouate pouvaient réagir avec le plâtre. Il y a bien des entrées d'air dans les chambres et le séjour et elles sont bien fonctionnelles. Pas de chauffage bois dans la maison. Le vide sanitaire est complétement enterré et n'est pas accessible donc je ne peux pas regarder ce qu'il y a en dessous mais il est bien aéré (enfin en tout cas il y a bien pls bouches d'aération tout autour de la maison...) L'odeur pourrait remonter du vide sanitaire ? Comment cela pourrait il se produire ? C'est vraiment une odeur avec laquelle nous vivons depuis pls années et le seul facteur commun à toutes les pièces c'est la ouate au dessus de nos têtes, ou alors le vide sanitaire en dessous mais je doute que cela soit cela. Merci en tout cas pour votre retour. Si quelqu'un a d'autres pistes à explorer je suis preneur !

Peinture ? Sous couche?

Exocet a écrit:

Peinture ? Sous couche?

Non je ne pense pas et le technicien sav de la ste ayant installé la ouate aussi. Les peintures ont été posées il y a 7 ans. Peinture de la marque Tollens avec sous couche classique. J'ai fait un test rapide avec un testeur d'air ....pas de cov ni de gaz hcho. Pour moi c'est soit la ouate soit le vide sanitaire mais bon pour le vide sanitaire j'ai un doute quand même. Quel expert puis je faire intervenir selon vous pour déterminer la source ? On m'a parlé d'expertise contradictoire avec les différents artisans mais bon nous avons pas mal de souci avec le constructeur donc j'aimerai éviter.

L odeur serait reconnaissable ds les combles.
Le vide sanitaire doit etre forcément accessibles, rien que si pb sur les réseaux.

Après tu peux prendre l attache de ta protection juridique. As tu une trace écrite de la société reconnaissant le pb d odeur.

Cette odeur est constante depuis 7ans, toute l année.

Bonjour,
Il existe aussi les systèmes de ventilation par insufflation. Contrairement à la VMC ça met le logement en surpression. Toutes les odeurs et polluants provenant des murs, des plafonds sont repoussés vers l'extérieur.

Exocet a écrit:

L odeur serait reconnaissable ds les combles.
Le vide sanitaire doit etre forcément accessibles, rien que si pb sur les réseaux.

Après tu peux prendre l attache de ta protection juridique. As tu une trace écrite de la société reconnaissant le pb d odeur.

Cette odeur est constante depuis 7ans, toute l année.

Bonjour,
malheureusement non le vide sanitaire n'est pas accessible. Nous l'avions demandé au constructeur mais il nous facturait 3500 euros je crois le fait d'avoir un vrai vide sanitaire avec un vrai accès à celui-ci. Nous avons donc un vide sanitaire mais assez petit (pas très haut)...et surtout sans trappe d'accès. Nous avons bien les aérations tout autour de la maison mais je ne sais pas si elles sont vraiment fonctionnelles (je ne sens jamais d'air froid ou d'air tout court). Une trappe d'accès peut elle se réaliser dans le garage après coup par ex ?

Je n'ai pas de protection juridique mais je vais tout de même contacter mon assurance habitation pour voir si ils peuvent m'aiguiller vers un expert qui pourrait trouver l'origine de cette odeur. Car j'en suis au point où il me faut l'aide d'un expert car pour l'heure seul un technicien de la sté d'isolation s'est déplacé, a bien constaté l'odeur qui pour lui n'est pas normale mais indique que cela n'est pas la ouate (j'ai quand même un doute...) Je suis prêt à payer qn pourqu'il puisse faire des recherches au niveau du vide sanitaire, de la ouate etc...

L'odeur est bien constante toute l'année, hiver comme été et est plus marquée quand nous revenons de quelques jours de vacances par ex où la maison n'a pas été aérée.

Bref si vous savez quelle type de sté ou expert je peux contacter ou si vous avez d'autres idées n'hésitez pas ! 

Merci

Un expert en bâtiment. Une personne expérimentée a ss doutes déjà connu ce type de pb et saura d ou cela vient. Faites le tour des cabinets.

Exocet a écrit:

Un expert en bâtiment. Une personne expérimentée a ss doutes déjà connu ce type de pb et saura d ou cela vient. Faites le tour des cabinets.

Merci pour votre retour je vais effectivement contacter un cabinet d'expertise. Je suis en train de me demander si l'odeur pourrait provenir du vide sanitaire mais je ne sais pas. En effet, j'ai bien le nombre d'aération nécessaire autour de ma maison mais je me demande si les "trous d'homme" qui doivent être fait dans les murs de refend pour que les différentes zones du vide sanitaire communiquent ont bien été effectuées. En effet lors de la construction cela n'avait pas été fait donc j'avais alerté le constructeur qui m'avait dit faire le nécessaire mais ensuite la dalle a été coulée donc je n'ai jamais pu réellement vérifier. Comment puis je vérifier que tout est ok de ce côté là ? Savez vous si il est possible de faire en sorte qu'un vide sanitaire soit accessible en posant un accès dans le garage par ex ? Quel artisan pourrait intervenir ?

Un maçon. Après de l eau stagnante ne sent pas le chimique. De plus vous auriez de l humidité. Est ce que ça sent plus au droit des tuyaux traversant votre dalle?

Bonjour,

Exocet a écrit:

Faites le tour des cabinets.

En effet pour détecter des Pb d'odeur c'est un bon conseil !

Exocet a écrit:

Un maçon. Après de l eau stagnante ne sent pas le chimique. De plus vous auriez de l humidité. Est ce que ça sent plus au droit des tuyaux traversant votre dalle?

Bonjour,

Merci pour votre aide. J'ai senti au dessus des aérations du vide sanitaire et je n'ai pas constaté cette odeur.

Ca ressemble plus à une odeur de matériau/isolant et pas d'humidité effectivement. La maison n'est pas du tout humide que ce soit dans les combles ou dans la maison en elle même et je n'ai absolument aucune trace d'humidité au sol , sur les murs ou au plafond. C'est comme si une odeur se diffusait à un endroit petit à petit. Ce qui explique que lorsque nous partons plusieurs jours et que nous revenons l'odeur est bcp plus marquée. J'ai lu quelque part que ma maison étant traitée avec de l'aéroblue pour optimiser l'étanchéité, cela pouvait faire en sorte que les odeurs partaient moins vite. Cela pourrait il selon vous être une fuite au niveau de mes wc suspendus ? En effet, la personne qui l'avait installé je me souviens avait eu des difficultés à le poser et m'avait même rendu certains accessoires qui ressemblait à des joints fournis avec le wc villeroy et boch et nous avions eu des remontées régulièrement ensuite mais qui se sont stabilisées depuis. Parfois cela peut arriver que nous sentions une légère odeur qui ressemble un peu à du tabac froid mais ce n'est pas l'odeur que je sens partout ailleurs dans la maison, dont le garage. 

Bref j'ai contacté mon assurance habitation mais ils ne peuvent rien faire et me préconise de contacter un expert à mes frais. Je suis en train d'analyser tout ca. Si c'est bien la ouate je sais pas comment il va réussir à déterminer cela mais bon.

Bonjour à tous. J'ai investi dans un détecteur de gaz ammoniac (NH3) et au vu de mes premiers tests, je me dirige plutôt vers mon premier sentiment, à savoir que l'odeur provient bien de la ouate de cellulose. Le taux enregistré dans ma maison est de 0,8ppm. Et ce taux est stable dans toutes les pièces de la maison. Après recherches, ce taux serait atypique et impliquerait une source émissive. Il dépasse selon ce que j'ai lu les taux intérieurs habituels. Quand je sors à l'extérieur le taux descend à 0,3ppm. Je pensais que ma ouate de cellulose ne contenait pas de sels d'ammonium (donc pas susceptible de provoquer des dégazage d'ammoniac sous certaines conditions d'humidité et/ou en contact avec certains matériaux comme le placo) mais des sels de bore comme adjuvant mais la ouate ayant été posée en octobre 2018 , et au vu de ce que j'ai lu comme rapports ici et là (ci joint capture écran) il y a de grandes chances que ma ouate soit traitée avec des sels d'ammonium. Bref me reste maintenant à faire des tests quand par ex la maison est fermée pls jours et faire des mesures à mon retour, quand l'odeur sera plus forte.
Je vous tiens au courant.
Merci

Bonjour, votre maison, vu l'année de construction, doit être assez étanche, . il faudrait peut-être installer une VMC Double flux qui renouvelle mieux l'air, et la laisser fonctionner lorsque vous vous absentez.

Ou alors, se trouver une VMI® pas chère d'occasion sur LBC, et la faire fonctionner un quart d'heure de temps en temps, tout en laissant fonctionner la VMC. si ça vient de la ouate, ça risque de durer longtemps. Reste que cette installation risque de nuire à l'étanchéité de la maison. Ne pas prendre de l'air des combles puis qu'il sent.

et les combles ont-ils des chatières près du sommet pour laisser un peu d'aération ?

en attendant, aux meilleur momentde la journée pousser l'air avec un bon gros ventilo placé sur le pas de la baie vitrée pour forcer l'air neuf à entrer, ce qui chassera l'air pollué.

Si vous aviez une hotte à extraction (qui sort l'air à l'extérieur, ça pourrait aussi aider.

L'étanchéité du plafond en placo a dû être faite à la va vite, car si c'était bien étanche, ça ne sentirait pas.

Bonjour,
Merci pour vos conseils.
Je préfère ne pas toucher à la VMC hydro type B qui est installée et effectivement conserver la très bonne étanchéité à l'air que j'aie actuellement. Mon but est surtout d'essayer de prouver que cette odeur provient de la ouate car je commence à en être persuadé après avoir écarté d'autres pistes (vide sanitaire etc...) 
J'ai pris de la ouate de mes combles que j'ai mise dans un tupperware étanche que j'ai brumisé d'eau légèrement et mis au soleil et au bout d'une demi heure j'ai ouvert en prenant une mesure avec le détecteur d'ammoniac que j'ai acheté et le taux est passé de 0.5ppm à 3.5ppm environ...après cela se dissipe donc ca revient à un taux plus bas. Donc je pense sérieusement que ma ouate est adjuvantée avec des sels d'ammonium et pas avec des sels de bore ce qui expliquerait que quand le taux d'humidité augmente (ex en été , orage etc...) l'odeur est plus forte. J'ai écris au fabriquant par mail mais je n'ai pas eu de retour à ce jour.

Bref wait and see...

Bonjour,
Bon finalement après le passage du technicien SAV de la sté qui a installé la ouate et également du technicien qui a entretenu la VMC récemment, j'abandonne l'idée que l'odeur provienne de la ouate. Selon eux cela ne peut venir de là. 
Je me dirige plutôt vers une odeur de matériau persistante de plusieurs années (laine de verre ou placo je ne sais pas) à cause de la très bonne étanchéité à l'aire de la maison (traitement aéroblue effectué sur les briques avant la mise en place de la laine de verre et du placo).
Je ne pense pas également que cela vienne du vide sanitaire car ce n'est pas vraiment une odeur d'égout ou d'humidité mais plutôt une odeur un petit peu piquante de matériau/isolant etc...bref on verra par la suite.
J'aère la maison tous les jours ca aide. Selon les jours l'odeur se ressent plus ou moins.
Je vais peut être vérifier le taux d'humidité de mon vide sanitaire pour être sûr car malgré les ouvertures bien effectuées tt autour de la maison, je ne suis pas sûr que les "passages d'homme" entre les murs de refend ont bien été effectué et je me demande si l'humidité ne pourrait pas (peut être ) réagir avec je ne sais pas les plaques de polystyrene utilisées pour isoler le vide sanitaire et que l'odeur remonterait mais bon j'ai du mal à y croire quand même.
Voila je vous laisse un peu la main si vous avez quelques idées pour m'aiguiller ;) et je clôturerai le topic d'ici quelques jours.
Merci à tous.

Bonjour, quel type de chauffage avez vous ? est-ce un rez de chaussée ? au raz du sol ou un peu surélevé ? Je suppose que la VMC fonctionne bien en continu. et que les aérations sur fenêtres ne sont pas obstruées. Vérifiez toutes les bouches d'extraction (cuisine, salle de bain et WC. Présentez devant une feuille de papier 21X29, elle doit tenir bien plaquée contre. Si ce n'est pas le cas, il y a peut être une moins bonne aspiration. si ça n'aspire pas bien, ça peut venir du fait que les gaines de la VMC aient des points hauts et bas. et dans les points bas, il peut se former de la condensation qui bouche plus ou moins la gaîne ce qui réduit ou bouche carrément le passage de l'air. Et ça arrive encore plus si la VMC ne fonctionne pas en continu. Regardez aussi le taux d'humidité en même temps que la température (l'un sans l'autre ce n'est pas exploitable) dans la maison. Si vous avez une maison bien étanche à l'air, évitez de faire sécher le linge à l'intérieur. Une hotte à extraction (celle qui sort l'air à l'extérieur) ce serait pas mal et encore plus, si vous cuisinez comme les djeuns avec les poêles et casseroles sans couvercle donc avec beaucoup de vapeur.
TOUTES les portes de communication entre les pièces ont elles une passage dans le bas d'environ 15 mm (parfois c'est oublié). on appelle ça détalonnage. Vous pouvez aussi vérifier si l'air circule sous les portes fermées. Pour cela, vous scotchez en bas, une bande de papier toilette qui touche le sol mais pas plus, ceci du côté extérieur à la porte côté couloir. Et vous regardez si le passage de l'air pousse le papier toilette, ce qui prouverez que l'air se renouvelle. Plus on a une maison étanche, plus il est nécessaire que l'air circule.


Vous pouvez lorsqu'il fait beau, mettre un gros ventilateur sur le passage de la baie vitrée ouverte de la largeur du ventilateur et vous poussez l'air vers l'intérieur vous ouvrez de la même façon l'autre ouvrant de la baie vitrée. L'air que vous poussez chassera l'air de la pièce qui aura tendance à ressortir par l'autre côté de la baie. Une circulation d'air forcée a tendance à désodoriser les parois, mais il faut le faire souvent. A la belle saison ce serait plus facile.
Si je crois comprendre, la maison est pas neuve, et n'était pas isolée d'origine. Et vous sentez l'odeur depuis la rénovation. Si on va dans les combles, ça ne sent pas l'odeur particulièrement ? Lorsque vous vous absentez, vous laissez fonctionner la VMC je suppose... Un logement qui est resté inoccupé quelques jours a toujours un peu d'odeur lorsqu'on entre.

Si vous voulez mettez un plan de la maison, même fait à la main, mais assez bien à l'échelle.
Indiquez portes et fenêtres et baies vitrées ainsi que porte d'entrée. Indiquez les bouches d'aspiration et les aérations sur fenêtres.

C est ta peinture ou sous couche.

Bonjour, il faut dégager la terre à un endroit pour pouvoir ouvrir le vide sanitaire, d'abord un orifice sur la hauteur et peu large, ainsi on ne risque rien. Passer une baladeuse avec une lampe forte dans l'orifice, et voir ce qu'il y a. Il ne serait pas étonnant qu'il y ait de l'eau. Il faudrait essayer de mettre une pompe vide cave et de pomper à l'endroit le plus profond. c'est très malsain ces vides sanitaires, c'est toujours super humide et parfois c'est une piscine. l'humidité ce n'est jamais bon.

Bonjour,
je confirme c'est très humide mais si la terre est argileuse ce n'est pas un problème au contraire cela évite les rétractations en cas de sécheresse puis regonflement entraînant des fissures.
Concernant l'odeur vérifier qu'il n'y a pas une rupture d'une canalisation d'évacuation, cela arrive.

Exocet a écrit:

C est ta peinture ou sous couche.

Justement je me demande si ce n'est tout simplement pas cela. Ma peinture dans toute la maison est la même...garage compris donc cela pourrait venir de là...

La sous couche est de la primaire acrylique de Tollens et ensuite c'est de l'acrylique blanche velours sur les murs et acrylique blanche mate sur les plafonds.
Elle a été appliquée en novembre 2018 sur le placo. Derrière il y a de la laine de verre BA13 et ensuite un traitement Aéroblue puis les briques.

Je me demande si effectivement ce n'est pas la peinture car j'ai vu sur quelques forums des pbs avec de l'acrylique blanche (odeur fantôme, etc....)

Ou alors c'est le traitement Aeroblue qui améliore tellement l'étanchéité à l'air de la maison que les odeurs "migrent" vers l'intérieur à cause de la porosité du placo et de la peinture acrylique.

Je ne sais pas je vais continuer à creuser ou peut être faire un test au printemps en repeignant un pièce à voir.

Bref on verra, j'ai vu sur certains forums que certains préconise le produit ZINSSER® B-I-N , une primaire d'adhérence à base de résine shellac et qui isole les odeurs en fermant les surfaces poreuse comme le placo.
Et sur laquelle ensuite on peut repeindre sans pb. 

Bref je ferai peut être même le test en essayant juste sur le plafond (sait on jamais l'odeur vient peut être tout de même de la ouate uniquement à voir)

Je vais peut être refaire un new topic sur la rubrique peinture.

Merci en tout cas pour votre aide.

Bonne soirée à tous