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Odeur persistante depuis 7 ans

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Env. 10 message Vienne
Bonjour à tous,

Je me décide à créer un topic dans l'espoir que quelqu'un trouve un indice concernant mon problème qui perdure depuis 7 ans et pour lequel je n'arrive pas à trouver la solution. Nous avons une odeur depuis toujours dans notre maison. Selon moi cela ressemble à une odeur de matériau, ou peut être poussière (selon ma femme cela ne ressemble pas à de la poussière mais plutôt chimique). J'ai l'impression que cela joue un peu sur notre santé mais sans vraiment en être sûr (gorge qui picote régulièrement, yeux aussi un peu etc...). Nous aérons tous les jours la maison mais je pense que nous nous sommes habitués à cette odeur grâce à une certain accoutumance. Quand nous partons en vacances ne serais ce que quelques jours, l'odeur est plus forte quand nous rentrons.


Notre maison a été construite en 2018. Vide sanitaire non accessible, isolation sous combles perdus avec ouate de cellulose pulsée 45cm (UNIVERCELLE SOPREMA), VMC Aldes Micro watt qui fonctionne bien, chauffage au sol hydraulique chaudière gaz. Maison en briques collées avec traitement Aeroblue pour améliorer l'étanchéité à l'air.
Les cloisons sont en placo classiques BA13 isolées avec laine de verre tout ce qu'il y a de plus normal. 

Je suspecte la ouate de cellulose au vu des précédents rencontrés il y a quelques années concernant les adjuvants utilisés (sel d'ammonium etc) mais ma ouate ayant été installée en 2018 elle ne contient pas de sels d'ammonium normalement. Mais peut être que d'autres adjuvants crée une sorte de réaction avec le placo (j'ai vu qu'il pouvait y avair certains cas). Un technicien SAV de la sté qui nous a installée la ouate s'est déplacé et a bien constaté l'odeur dans toutes les pièces de la maison (garage compris) mais selon lui ce n'est pas la ouate. Il a vérifié si les combles étaient bien ventilés et pas humides et c'est le cas. La VMC fonctionne bien également selon lui. Je n'ai pas d'humidité dans la maison et pas constaté aussi d'humidité sur les murs, les cloisons etc....

J'ai plusieurs idées pour résumer mais je ne sais pas si elles sont les bonnes :

- problèmes avec la ouate de cellulose
- VMC mal installée (mais elle fonctionne bien et aspire bien l'air donc je ne vois pas comment les odeurs pourraient s'infiltrer partout dans la maison dont le garage qui est bien isolé)
- vide sanitaire ? (les odeurs ne ressemblent pas à des odeurs d'humidité)

Je vous joint quelques photos de la VMC. J'ai nettoyé toutes les bouches , j'ai juste constaté que les entrées de conduits étaient assez poussiéreux et j'ai bien des gaines isolées mais ce qui est bizarre c'est que j'ai l'impression d'avoir de la laine de verre visible (cf photos) à moins que cela soit de la poussière agglomérée ....

Merci par avance à tous pour vos pistes qui pourront m'aider

Olivier









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Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de VMC...

Allez dans la section devis vmc du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-98-devis_vmc.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Il faut présenter une feuille 21 x 29 devant chaque bouche. si elle tient bien plaquée, c'est que les aspiraions sont bonnes. si elle retombe, essayer avec une demi feuille; si elle ne tient pas, l'aspiration est insuffisante.
IL faudrait nettoyer le départ de la gaine, avec un goupillon en allant doucement et aspirer.
iL arrive parfois que de la condensation se forme dans les gaines, et que l'eau se ramasse dans des points plus bas des gaines, et ça bouche tout. Si l'aspiration n'est pas excellente, ou si ça n'aspira pas du tout, c'est très certainement ce qui se passe.
Pour l'odeur, il faudrait repérer dans quelle pièce c'est le plus prononcé pour essayer de trouver l'origine.
Il est possible que là où passe l'odeur, il y ait une fuite, c'est à dire de l'air qui entre.
Je suppose qu'il y a bien des entrées d'air sur fenêtres pour le séjour et pour chaque chambre ? et aussi que TOUTES les portes de communication ont bien un passage dans le bas (détalonnage) pour permettre la circulation de l'air ?

N'y a-t-il pas un chauffage au bois dans la maison ?

ce vide sanitaire, est-il complètement enterré ? si oui, creuser un peu à l'endroit le plus favorable, faire un trou assez grand pour pouvoir passer un éclairage et la tête pour voir ce qui se passe. ON peut aussi essayer de faire des photos. iL n'est pas rare que l'eau stagne dans les VS;

iL serait bon de créer des aérations à l'opposé pour créer un courant d'air et peut-être le rendre accessible pour creuser un puisard pour pouvoir aspirer l'eau lorsqu'il y en a avec une pompe vide cave.

Sinon, lorsqu'il fait beau, ouvrez en courant d'air, et même mettez un gros ventilateur sur le pas de la baie vitrée, et pousser l'air extérieur vers l'intérieur, ça chassera l'air ambiant vers l'extérieur, ce qui assainira pour un moment.
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Env. 10 message Vienne
Bonjour, merci pour votre retour. Oui l'aspiration de la VMC est bien correcte pour toutes les bouches (WC, SDB, cuisine et cellier). Ce point a été vérifié par moi et également par le technicien SAV de la sté qui a posé la ouate. L'odeur se trouve vraiment partout, dans toute les pièces de la maison y compris la garage, c'est justement cela qui me fait pensait que l'odeur doit provenir de la ouate. J'ai lu quelque part que parfois les adjuvants rajoutés dans la ouate pouvaient réagir avec le plâtre. Il y a bien des entrées d'air dans les chambres et le séjour et elles sont bien fonctionnelles. Pas de chauffage bois dans la maison. Le vide sanitaire est complétement enterré et n'est pas accessible donc je ne peux pas regarder ce qu'il y a en dessous mais il est bien aéré (enfin en tout cas il y a bien pls bouches d'aération tout autour de la maison...) L'odeur pourrait remonter du vide sanitaire ? Comment cela pourrait il se produire ? C'est vraiment une odeur avec laquelle nous vivons depuis pls années et le seul facteur commun à toutes les pièces c'est la ouate au dessus de nos têtes, ou alors le vide sanitaire en dessous mais je doute que cela soit cela. Merci en tout cas pour votre retour. Si quelqu'un a d'autres pistes à explorer je suis preneur !
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Membre super utile Env. 7000 message Au Vert (51)
Peinture ? Sous couche?
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Env. 10 message Vienne
Exocet a écrit:Peinture ? Sous couche?

Non je ne pense pas et le technicien sav de la ste ayant installé la ouate aussi. Les peintures ont été posées il y a 7 ans. Peinture de la marque Tollens avec sous couche classique. J'ai fait un test rapide avec un testeur d'air ....pas de cov ni de gaz hcho. Pour moi c'est soit la ouate soit le vide sanitaire mais bon pour le vide sanitaire j'ai un doute quand même. Quel expert puis je faire intervenir selon vous pour déterminer la source ? On m'a parlé d'expertise contradictoire avec les différents artisans mais bon nous avons pas mal de souci avec le constructeur donc j'aimerai éviter.
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Membre super utile Env. 7000 message Au Vert (51)
L odeur serait reconnaissable ds les combles.
Le vide sanitaire doit etre forcément accessibles, rien que si pb sur les réseaux.

Après tu peux prendre l attache de ta protection juridique. As tu une trace écrite de la société reconnaissant le pb d odeur.

Cette odeur est constante depuis 7ans, toute l année.
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Membre super utile Env. 2000 message Nord
Bonjour,
Il existe aussi les systèmes de ventilation par insufflation. Contrairement à la VMC ça met le logement en surpression. Toutes les odeurs et polluants provenant des murs, des plafonds sont repoussés vers l'extérieur.
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Env. 10 message Vienne
Exocet a écrit:L odeur serait reconnaissable ds les combles.
Le vide sanitaire doit etre forcément accessibles, rien que si pb sur les réseaux.

Après tu peux prendre l attache de ta protection juridique. As tu une trace écrite de la société reconnaissant le pb d odeur.

Cette odeur est constante depuis 7ans, toute l année.

Bonjour,
malheureusement non le vide sanitaire n'est pas accessible. Nous l'avions demandé au constructeur mais il nous facturait 3500 euros je crois le fait d'avoir un vrai vide sanitaire avec un vrai accès à celui-ci. Nous avons donc un vide sanitaire mais assez petit (pas très haut)...et surtout sans trappe d'accès. Nous avons bien les aérations tout autour de la maison mais je ne sais pas si elles sont vraiment fonctionnelles (je ne sens jamais d'air froid ou d'air tout court). Une trappe d'accès peut elle se réaliser dans le garage après coup par ex ?

Je n'ai pas de protection juridique mais je vais tout de même contacter mon assurance habitation pour voir si ils peuvent m'aiguiller vers un expert qui pourrait trouver l'origine de cette odeur. Car j'en suis au point où il me faut l'aide d'un expert car pour l'heure seul un technicien de la sté d'isolation s'est déplacé, a bien constaté l'odeur qui pour lui n'est pas normale mais indique que cela n'est pas la ouate (j'ai quand même un doute...) Je suis prêt à payer qn pourqu'il puisse faire des recherches au niveau du vide sanitaire, de la ouate etc...

L'odeur est bien constante toute l'année, hiver comme été et est plus marquée quand nous revenons de quelques jours de vacances par ex où la maison n'a pas été aérée.

Bref si vous savez quelle type de sté ou expert je peux contacter ou si vous avez d'autres idées n'hésitez pas ! 

Merci
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Membre super utile Env. 7000 message Au Vert (51)
Un expert en bâtiment. Une personne expérimentée a ss doutes déjà connu ce type de pb et saura d ou cela vient. Faites le tour des cabinets.
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Env. 10 message Vienne
Exocet a écrit:Un expert en bâtiment. Une personne expérimentée a ss doutes déjà connu ce type de pb et saura d ou cela vient. Faites le tour des cabinets.

Merci pour votre retour je vais effectivement contacter un cabinet d'expertise. Je suis en train de me demander si l'odeur pourrait provenir du vide sanitaire mais je ne sais pas. En effet, j'ai bien le nombre d'aération nécessaire autour de ma maison mais je me demande si les "trous d'homme" qui doivent être fait dans les murs de refend pour que les différentes zones du vide sanitaire communiquent ont bien été effectuées. En effet lors de la construction cela n'avait pas été fait donc j'avais alerté le constructeur qui m'avait dit faire le nécessaire mais ensuite la dalle a été coulée donc je n'ai jamais pu réellement vérifier. Comment puis je vérifier que tout est ok de ce côté là ? Savez vous si il est possible de faire en sorte qu'un vide sanitaire soit accessible en posant un accès dans le garage par ex ? Quel artisan pourrait intervenir ?
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Membre super utile Env. 7000 message Au Vert (51)
Un maçon. Après de l eau stagnante ne sent pas le chimique. De plus vous auriez de l humidité. Est ce que ça sent plus au droit des tuyaux traversant votre dalle?
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Bonjour,
Exocet a écrit:Faites le tour des cabinets.

En effet pour détecter des Pb d'odeur c'est un bon conseil !
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Env. 10 message Vienne
Exocet a écrit:Un maçon. Après de l eau stagnante ne sent pas le chimique. De plus vous auriez de l humidité. Est ce que ça sent plus au droit des tuyaux traversant votre dalle?


Bonjour,

Merci pour votre aide. J'ai senti au dessus des aérations du vide sanitaire et je n'ai pas constaté cette odeur.

Ca ressemble plus à une odeur de matériau/isolant et pas d'humidité effectivement. La maison n'est pas du tout humide que ce soit dans les combles ou dans la maison en elle même et je n'ai absolument aucune trace d'humidité au sol , sur les murs ou au plafond. C'est comme si une odeur se diffusait à un endroit petit à petit. Ce qui explique que lorsque nous partons plusieurs jours et que nous revenons l'odeur est bcp plus marquée. J'ai lu quelque part que ma maison étant traitée avec de l'aéroblue pour optimiser l'étanchéité, cela pouvait faire en sorte que les odeurs partaient moins vite. Cela pourrait il selon vous être une fuite au niveau de mes wc suspendus ? En effet, la personne qui l'avait installé je me souviens avait eu des difficultés à le poser et m'avait même rendu certains accessoires qui ressemblait à des joints fournis avec le wc villeroy et boch et nous avions eu des remontées régulièrement ensuite mais qui se sont stabilisées depuis. Parfois cela peut arriver que nous sentions une légère odeur qui ressemble un peu à du tabac froid mais ce n'est pas l'odeur que je sens partout ailleurs dans la maison, dont le garage. 

Bref j'ai contacté mon assurance habitation mais ils ne peuvent rien faire et me préconise de contacter un expert à mes frais. Je suis en train d'analyser tout ca. Si c'est bien la ouate je sais pas comment il va réussir à déterminer cela mais bon.
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Env. 10 message Vienne
Bonjour à tous. J'ai investi dans un détecteur de gaz ammoniac (NH3) et au vu de mes premiers tests, je me dirige plutôt vers mon premier sentiment, à savoir que l'odeur provient bien de la ouate de cellulose. Le taux enregistré dans ma maison est de 0,8ppm. Et ce taux est stable dans toutes les pièces de la maison. Après recherches, ce taux serait atypique et impliquerait une source émissive. Il dépasse selon ce que j'ai lu les taux intérieurs habituels. Quand je sors à l'extérieur le taux descend à 0,3ppm. Je pensais que ma ouate de cellulose ne contenait pas de sels d'ammonium (donc pas susceptible de provoquer des dégazage d'ammoniac sous certaines conditions d'humidité et/ou en contact avec certains matériaux comme le placo) mais des sels de bore comme adjuvant mais la ouate ayant été posée en octobre 2018 , et au vu de ce que j'ai lu comme rapports ici et là (ci joint capture écran) il y a de grandes chances que ma ouate soit traitée avec des sels d'ammonium. Bref me reste maintenant à faire des tests quand par ex la maison est fermée pls jours et faire des mesures à mon retour, quand l'odeur sera plus forte.
Je vous tiens au courant.
Merci



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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, votre maison, vu l'année de construction, doit être assez étanche, . il faudrait peut-être installer une VMC Double flux qui renouvelle mieux l'air, et la laisser fonctionner lorsque vous vous absentez.

Ou alors, se trouver une VMI® pas chère d'occasion sur LBC, et la faire fonctionner un quart d'heure de temps en temps, tout en laissant fonctionner la VMC. si ça vient de la ouate, ça risque de durer longtemps. Reste que cette installation risque de nuire à l'étanchéité de la maison. Ne pas prendre de l'air des combles puis qu'il sent.

et les combles ont-ils des chatières près du sommet pour laisser un peu d'aération ?

en attendant, aux meilleur momentde la journée pousser l'air avec un bon gros ventilo placé sur le pas de la baie vitrée pour forcer l'air neuf à entrer, ce qui chassera l'air pollué.

Si vous aviez une hotte à extraction (qui sort l'air à l'extérieur, ça pourrait aussi aider.

L'étanchéité du plafond en placo a dû être faite à la va vite, car si c'était bien étanche, ça ne sentirait pas.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Vienne
Bonjour,
Merci pour vos conseils.
Je préfère ne pas toucher à la VMC hydro type B qui est installée et effectivement conserver la très bonne étanchéité à l'air que j'aie actuellement. Mon but est surtout d'essayer de prouver que cette odeur provient de la ouate car je commence à en être persuadé après avoir écarté d'autres pistes (vide sanitaire etc...) 
J'ai pris de la ouate de mes combles que j'ai mise dans un tupperware étanche que j'ai brumisé d'eau légèrement et mis au soleil et au bout d'une demi heure j'ai ouvert en prenant une mesure avec le détecteur d'ammoniac que j'ai acheté et le taux est passé de 0.5ppm à 3.5ppm environ...après cela se dissipe donc ca revient à un taux plus bas. Donc je pense sérieusement que ma ouate est adjuvantée avec des sels d'ammonium et pas avec des sels de bore ce qui expliquerait que quand le taux d'humidité augmente (ex en été , orage etc...) l'odeur est plus forte. J'ai écris au fabriquant par mail mais je n'ai pas eu de retour à ce jour.

Bref wait and see...
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