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Choix d'un modele vmc double flux

Ce sujet comporte 23 messages et a été affiché 213 fois
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Env. 40 message Lot Et Garonne
Bonjour, j'aurais voulu votre avis sur le choix de la marque de Vmc double flux pour ma future habitation (maison 97m², ossature bois, toit végétalisé, poêle à bois)  et aussi de l'aide pour choisir un bon installateur, çà, ce doit être plus dur...
A l'origine du projet nous étions parti sur une vmc simple flux hygro B et nous avons demandé à l’électricien qui la poserait  si il pouvait poser une double flux, il nous a dit ok mais ne semblait pas vraiment maitriser le sujet...
Merci d'avance de vos reponse
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Env. 200 message Haute Savoie
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de VMC...

Allez dans la section devis vmc du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-98-devis_vmc.php
 
Membre super utile Env. 9000 message Aveyron
Bonjour, Dans le Lot et Garonne, on ne doit pas tellement installer des VMC DF, car l'hiver n'est pas froid. Ce doit être un peu comme la région toulousaine.Donc, pas étonnant que l'électricien ne soit pas très familier du problème.

Vous aurez quoi comme chauffage dans cette maison ?
De toutes façons, dans les maisons modernes qui plus est en bois, la conso de chauffage reste minime, donc ça ne vaut guère la peine d'installer une VMC DF qui coûte assez cher, surtout avec la complexité de l'installation.

Le seul intérêt est de ne pas avoir la maison en dépression.
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
Une marque certifiée passive genre brinck, zhender, Paul...

L'intérêt est aussi d'avoir une bonne ventilation contrairement à la Vmc hygro B avec des bons débits et une filtration de l'air entrant.
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 9000 message Aveyron
Bonjour, Oui, mais à quel prix, et encore faut-il que l'installation soit possible.
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
LARZAC a écrit:Bonjour, Oui, mais à quel prix, et encore faut-il que l'installation soit possible.


C'est peut être de mettre entre 1000 et 1500 € dans une Vmc simple flux qui est trop cher...

Baisser ses déperditions de 30 à 50% c'est quand même pas anodin. Après chacun voit midi à sa porte.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 200 message Haute Savoie
Bonjour,

je vous propose de lire un site (blog) où la double flux est décortiquée dans tous les sens en toute indépendance ... c'est ici
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 7 jours.
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Env. 200 message Haute Savoie
Pardon erreur
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Membre super utile Env. 9000 message Aveyron
Bonjour,

"Baisser ses déperditions de 30 à 50% c'est quand même pas anodin"

Une maison neuve en bois, ça consomme que dale comme chauffage, alors 30 à 50% des déperdition de que dale, c'est plus que négligeable, quand au retour sur investissement, il faudra attendre que le petit fils ait la barbe blanche.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 200 message Haute Savoie
Bonjour,
certains amortissent même leur chauffage mais ils ne donnent jamais la formule

Les mêmes sauraient  capables de calculer l'amortissement d'une VMC-DF ... mais il ne savent pas y intégrer le prix du confort et pire encore ils ne se préoccupent pas de savoir si une maison RT2012 est suffisamment ventilée ... ce qui est le but premier de la ventilation.

Les "prétendus" spécialistes de la simple flux feraient bien de tourner l'ordi 7 fois dans leurs mains avant d'écrire des sottises.

Je vais donner du grain à moudre sur le thème de la ventilation des logements, c'est 1 heure Audio mais ça vaut son pesant d'or ... pauvre France ... c'est ICI Faut-il chambouler la réglementation ?

PS) les professionnels organisateurs de ce "symposium"  en 2019 sont des tendres aux pieds plats ... la réglementation ventilation de 1982 modifiée en 1983 n'est pas près d'évoluer 
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Env. 40 message Lot Et Garonne
LARZAC a écrit:Bonjour,     Dans le Lot et Garonne, on ne doit pas tellement installer des VMC DF, car l'hiver n'est pas froid.   Ce doit être un peu comme la région toulousaine.Donc, pas étonnant que l'électricien ne soit pas très familier du problème.

Vous aurez quoi comme chauffage dans cette maison ?    
De toutes façons, dans les maisons modernes qui plus est en bois, la conso de chauffage reste minime,  donc ça ne vaut guère la peine d'installer une VMC DF qui coûte assez cher, surtout avec la complexité de l'installation.

Le seul intérêt est de ne pas avoir la maison en dépression.

Merci pour votre avis, le chauffage est noté dans mon 1er message, c'est un poele a bois, hwam 2630c HIS, c'est le seul chauffage...
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Env. 40 message Lot Et Garonne
A-voir a écrit:Pardon erreur

Pourquoi erreur?
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Membre super utile Env. 9000 message Aveyron
Bonjour, Si vous prenez un poêle à bois, pensez à le prendre étanche, c'est à dire que l'arrivée d'air neuf venant de l'extérieur, sera raccordée directemet dans le bas du poêle par un tuyau qui amènera l'air neuf. Que ce soit avec une simple flux ou avec une double, c'est mieux que d'avoir une arrivée d'air (un trou) dans le mur de la pièce. Mais peut-être y avez vous pensé.

Et le premier réflexe pour une double flux, c'est de voir si c'est possible.
Je connais le problème des nouvelles maisons rt 2012 très étanches à tel point que ça peut être inconfortable, c'est pourquoi, je préfère ma maison qui a quelques années de plus et dans laquelle je suis très bien, et j'ai un bon confort.

Et certains gagneraient à être un peu plus courtois pour exprimer leurs idées..
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Env. 40 message Lot Et Garonne
Merci de votre réponse
Le poêle est forcement étanche et réglable pour être le chauffage principale d'une rt2012 mois de 100m², il y a l'arrivée d'air extérieur qui est prévue par le sol (vide sanitaire)
Ce qui m'embête avec la vmc simple flux hygro b c'est que la maison est étanche et qu'il va falloir percer dans les ouvertures avec une entrée d'air froid peu confortable...
Et j'aimerais filtrer les pollens et particules nocives dans l'air...
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Env. 40 message Lot Et Garonne
LARZAC a écrit:Et le premier réflexe pour une double flux, c'est de voir si c'est possible.

Qu'est ce qui ferait que ce ne soit pas possible?
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
wonderfletch a écrit:
LARZAC a écrit:Et le premier réflexe pour une double flux, c'est de voir si c'est possible.

Qu'est ce qui ferait que ce ne soit pas possible?


Le passage des gaines de ventilation
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
La vmc double flux, ça demande des efforts d'installation et de maintenance. Il faut le savoir. Et cela a un coût même après installation.

Le bloc est gros, il faut pouvoir caser quelque part. Dans un endroit isolé.

Pouvoir évacuer les condensats.

Il faut s'assurer de minimiser la distance des gaines.

Il faut pouvoir faire passer les gaines jusqu'à toutes les pièces (vie, chambre, sdb, cuisine).

Il faut bien isoler les gaines, surtout si ça passe par des combles.

Il y a un équilibrage à faire.

Et quand tout roule, il faut changer les filtres régulièrement. Pas donné, pas loin de 100€ par an hypothèse 2 remplacements.

Et aussi de temps en temps, il faut laver l'échangeur.

La vmc DF, c'est cher, c'est intéressant en ce qui concerne la récupération de chaleur, c'est une installation complexe, et ça rajoute du confort.
Bonjour : je réponds
Merci : je réponds à nouveau
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Env. 200 message Haute Savoie
Bonjour,

en ventilation d'une maison unifamiliale, soyons honnêtes même si c'est difficile ou contre ses idées de fervents convaincus de la SF et du non amortissement d'une DF.

Dans une maison < RT2012 voire < RT2005, forcément il y a quitus pour une SF ou encore mieux (moins cher) ... l’ouverture des fenêtres 15 minutes par jour dans toutes les pièces 

Dans une maison = ou > RT2012, c'est une autre histoire et là il y a discussion et comparaison 

Amortir une ventilation ? C'est un slogan de radins "propriétaires stupides"  ou de professionnels de la ventilation "bon marché" mais au rapport très juteux financièrement (qu'il s'agisse de CCMI ou autres).

Amortir une ventilation, c'est d'autant plus un super slogan qu'en CCMI (par exemple) la DF n'est surtout pas abordée  pour réduire les prix et surtout surtout pour ne pas se faire "chier" avec son installation dans une maison à l'architecture "douteuse" pour faire plaisir au "commanditaire propriétaire" 

A partir de là, tu peux raconter tout ce que tu veux sur un forum ... et même justifier que ta maison "passoire" est mieux qu'une maison étanche. 

Ce qui me surprendra toujours:
  1. vouloir une SF pour son faible prix et ne pas vouloir des entrées d'air "frais" aux fenêtres ou revendiquer un air neuf filtré ... c'est se foutre de la réalité ... comprenne qui voudra 
  2. revendiquer son côté "écolo" et préférer en hiver le renouvellement d'air "gelé" d'une SF en lieu et place d'un air à au moins 16°C avec une DF et son échangeur.

Conclusion: vouloir amortir une DF ou se foutre du confort ... pourquoi pas, mais vouloir vendre cette solution en se revendiquant "spécialiste" et/ou "écolo", il y a un gros fossé. Heureusement que vous n'êtes pas en Allemagne ou en Autriche sinon c'est "lynchage" garanti 
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Membre super utile Env. 9000 message Aveyron
Et bien sûr, tu n'a pas remarqué la différence de climat entre l'Allemagne ou l'Autriche, et la côte d'Azur par exemple.

Si sur le principe,la VMC DF est mieux, il n'en demeure pas moins que chacun s'adapte à sa maison, le climat et son porte feuille.

Et il y a des moyens de ne pas sentir le courant d'air froid avec les perforations sur fenêtres, mais c'est peut-être pas très bien adapté aux constructions neuves.

Il faut dire aussi qu'avec une énergie très chère, on cherchera plus les économies de la VMC DF qu'avec un poêle à bois.

Mais jusqu'à aujourd'hui, en France tout au moins, on a le droit d'installer les deux types de VMC au choix.
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Env. 200 message Haute Savoie
Bonjour,

dans toute l'Europe rien n'est obligatoire en maison unifamiliale ni SF ni DF, seul le label Passivhaus Institut impose la DF et peut-être celui de Minergie.

C'est vrai que la côte d'Azur est très représentative dans l’hexagone ... j'avais oublié ce détail pour justifier le non amortissement d'une DF et donc préférer la SF
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Env. 40 message Lot Et Garonne
Merci de vos réponses et avis intéressants
Concernant la faisabilité, le passage de gaines pour la simple flux est déjà prévue, quelle place faut il en plus pour une double flux? Les gaines sont elles plus grosses?
Concernant l'évacuation de condensats, je ne sais pas ce que c'est (j'imagine la condensation d'humidité dans les gaines qui doit être rejetée et donc a l'extérieure de la maison?)?
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
wonderfletch a écrit:Merci de vos réponses et avis intéressants
Concernant la faisabilité, le passage de gaines pour la simple flux est déjà prévue, quelle place faut il en plus pour une double flux? Les gaines sont elles plus grosses?
Concernant l'évacuation de condensats, je ne sais pas ce que c'est (j'imagine la condensation d'humidité dans les gaines qui doit être rejetée et donc a l'extérieure de la maison?)?

les bouches sont en 80.
mais les entrées/sorties sur bloc VMC généralement en 125.
les condensats, c'est sur le bloc VMC, au niveau de l'échangeur.
Bonjour : je réponds
Merci : je réponds à nouveau
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
Exemple en gaine de 75 : 1 par chambre, 2 pour le séjour, 2 pour la salle à manger, 2 pour la salle de bains, 4 pour la cuisine, 1 pour un WC

La Vmc en elle même fait 1000*1200*600 environ c'est donc pas anodin et il faut la mettre en volume chauffé + les 4 conduits principaux en 160.

Il faut donc des soffites et des gaines techniques en adéquation donc la mise en oeuvre doit être prévue tôt dans le projet avant le dépôt de PC idéalement.
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Env. 200 message Haute Savoie
Cartman44 a écrit:Exemple en gaine de 75 : 1 par chambre, 2 pour le séjour, 2 pour la salle à manger, 2 pour la salle de bains, 4 pour la cuisine, 1 pour un WC

Bonjour,
pas tout à fait: ch parent 2xDN75, ch enfant 1xDN75, cuisine 3xDN75, séjour-SàM ça dépend du nb de personnes en régime de croisière et de la surface à ventiler. Et tout ça avec des gaines < ou = 12 mètres.

Le mieux c'est de pouvoir mixer des gaines DN75 et DN90, là ça change un peu mais la pression est mieux répartie entre les gaines.
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