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Vanne 1"1/2 Pvc pression piscine

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Env. 200 message Alpes Maritimes
Bonjour, 
J’espère que tout le monde se porte bien . 
J’aurais une question assez simple . Je n’ai pas l’habitude des réseaux hydrauliques piscine

Est ce que ces raccords se défont avec une clé à chaine ou sont ils collés ? Je pense mettre des bouchons au niveau des skimmers et fermer la vanne 5 voies mais j’aimerais avoir la bonne vanne au moment où j’interviens. 




La vanne est HS . 


Je pensais la remplacer par cette vanne en 1"1/2 pvc pression à boisseau sphérique male male 


Merci par avance .

@+
Yoyob 
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Membre utile Env. 700 message Saint Raphael (83)
Bonjour

Normalement il s'agit de raccord à écrou libre.

L'étanchéité doit être faite avec du téflon ou autre et en général il n'est pas nécessaire d'utiliser une clé mais vu l'ancienneté de la vanne ça doit être bloqué.

Par contre si vous voulez changer cette vanne il va falloir trouver une vanne avec plus ou moins le même entraxe entre les filetages sinon il va falloir adapter la canalisation PVC et vu l'emplacement des raccords collés (coude et Té) et la place restante pour coller ce ne sera pas facile.
Il faut en plus s'assurer que les filetages entre vanne et écrou femelle soient identiques.
GB83
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Membre super utile Env. 6000 message Barges 21910 (21)
GB83 a écrit:Bonjour

Normalement il s'agit de raccord à écrou libre.

L'étanchéité doit être faite avec du téflon (ecrou libre = joint plat, pas de teflon ni autre )ou autre et en général il n'est pas nécessaire d'utiliser une clé (un peu quand même)  mais vu l'ancienneté de la vanne ça doit être bloqué.

Par contre si vous voulez changer cette vanne il va falloir trouver une vanne avec plus ou moins le même entraxe entre les filetages sinon il va falloir adapter la canalisation PVC et vu l'emplacement des raccords collés (coude et Té) et la place restante pour coller ce ne sera pas facile.
Il faut en plus s'assurer que les filetages entre vanne et écrou femelle soient identiques.
GB83
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
En turquoise : c'est collé
En rouge : c'est vissé
En blanc : c'est un "raccord union", une pièce de liaison avec écrou tournant





La vanne en plastique que tu présentes est en fait comme un double raccord union, avec un écrou tournant de chaque côté.
Par contre, pour simplement remplacer la vanne métallique qui est femelle/femelle, il faut aussi une nouvelle vanne femelle/femelle.

Pour les raccords union et les écrou tournants : ce sont les joints qui font l'étanchéité (le teflon ne ferait que gêner le vissage, qui est purement mécanique, pas d'étanchéité à cet endroit).Pour les raccords vissés : téflon, ou filasse/pâte ; la mise en œuvre sur un filetage PVC est parfois problématique, ça glisse trop, il faut strier le filetage mâle pour que la filasse accroche.

Il faudrait une vue plus large pour savoir ce qui peut être déposé, ou s'il faut scier une partie du PVC (et il faudra alors coller un raccord).
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Env. 200 message Alpes Maritimes
Manu-d.en-haut a écrit:En turquoise : c'est collé
En rouge : c'est vissé
En blanc : c'est un "raccord union", une pièce de liaison avec écrou tournant





La vanne en plastique que tu présentes est en fait comme un double raccord union, avec un écrou tournant de chaque côté.
Par contre, pour simplement remplacer la vanne métallique qui est femelle/femelle, il faut aussi une nouvelle vanne femelle/femelle.

Pour les raccords union et les écrou tournants : ce sont les joints qui font l'étanchéité (le teflon ne ferait que gêner le vissage, qui est purement mécanique, pas d'étanchéité à cet endroit).Pour les raccords vissés : téflon, ou filasse/pâte ; la mise en œuvre sur un filetage PVC est parfois problématique, ça glisse trop, il faut strier le filetage mâle pour que la filasse accroche.

Il faudrait une vue plus large pour savoir ce qui peut être déposé, ou s'il faut scier une partie du PVC (et il faudra alors coller un raccord).

Merci pour votre retour .
1. Du coup, je me demande comment dévisser les manchons contenant les écrous sur la photo. Un coup de clé je sais pas si la colle va lâcher....j’espère. 
2. J’ai quand meme l’impression que le filetage est intégré à la vanne et qu elle est male / male . Je vais retourner voir ca de plus prêt.  Je vais également checker l’entrave. 

Je vous tiens informé .
Un grand merci 
Bonne journée 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
yoyob a écrit:Merci pour votre retour .
1. Du coup, je me demande comment dévisser les manchons contenant les écrous sur la photo. Un coup de clé je sais pas si la colle va lâcher....j’espère. 
2. J’ai quand meme l’impression que le filetage est intégré à la vanne et qu elle est male / male . Je vais retourner voir ca de plus prêt.  Je vais également checker l’entrave. 

Je vous tiens informé .
Un grand merci 
Bonne journée 

C'est quoi pour toi "manchons contenant les écrous" ?

Regarde si le filetage contre la vanne est en métal, ou en PVC, tu seras fixé.

Mets une photo plus large, qu'on voit ce qui est faisable.
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Env. 200 message Alpes Maritimes
Manu-d.en-haut a écrit:
yoyob a écrit:Merci pour votre retour .
1. Du coup, je me demande comment dévisser les manchons contenant les écrous sur la photo. Un coup de clé je sais pas si la colle va lâcher....j’espère. 
2. J’ai quand meme l’impression que le filetage est intégré à la vanne et qu elle est male / male . Je vais retourner voir ca de plus prêt.  Je vais également checker l’entrave. 

Je vous tiens informé .
Un grand merci 
Bonne journée 

C'est quoi pour toi "manchons contenant les écrous" ?

Regarde si le filetage contre la vanne est en métal, ou en PVC, tu seras fixé.

Mets une photo plus large, qu'on voit ce qui est faisable.




Je pensais que les pièces marquées en rouge et en blanc etaient une même pièce.  Mais en ayant mieux regardé , je comprends le raccord union .
Le filetage est en plastique , en ayant gratté un peu le teflon, je viens de le voir . C’est donc bien une vanne F/F .
Et l'écrou ( marqué en rouge) ,le manchon ( marqué en blanc et le manchon fileté qui est vissé dans la vanne , à eux tous constitue le raccord union. ( si j ai bien compris).

L’entraxe de la vanne est de 90 mm. Vanne 1"1/2. 

Vue d ensemble :


  Encore merci pour votre aide 

Bonne journée 
@+ 
Yoyob
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Même couleurs, mêmes définitions :





Les trucs vissés de part et d'autre de chacune des vannes ne sont PAZS des raccords union.
Ce sont juste des raccords PVC " 1"1/2 mâle / 50 femelle " (c'est bien du 50 les tubes ?)

Les raccords unions sont entourés en blanc.

Je pense que tu peux remplacer les 2 vannes métalliques sans rien scier ni casser :
* défaire les deux raccords union
* tourner le tout en dévissant un tout petit sur la vanne du bas
* dévisser et démonter la vanne d'en bas
* dévisser et démonter la vanne d'en haut
* remplacer les vannes par des vannes le plus semblables possibles
* tout remonter pareil, à la filasse.

Bon courage.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
L'alternative est de tout refaire, en sciant aux traits bleus, et en dévissant à la flèche verte.



Là où c'est scié, il faudra coller des raccords femelles.
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Env. 200 message Alpes Maritimes
Manu-d.en-haut a écrit:Même couleurs, mêmes définitions :





Les trucs vissés de part et d'autre de chacune des vannes ne sont PAZS des raccords union.
Ce sont juste des raccords PVC " 1"1/2 mâle / 50 femelle " (c'est bien du 50 les tubes ?)

Les raccords unions sont entourés en blanc.

De ce type ? 


C ́est pas possible comment on demonte dans ce cas ?

Même en faisant tourner la vanne ca ne semble pas faisable.  
Oui c'est est bien du 50 pour les tubes 
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Env. 200 message Alpes Maritimes
yoyob a écrit:
Manu-d.en-haut a écrit:Même couleurs, mêmes définitions :





Les trucs vissés de part et d'autre de chacune des vannes ne sont PAZS des raccords union.
Ce sont juste des raccords PVC " 1"1/2 mâle / 50 femelle " (c'est bien du 50 les tubes ?)

Les raccords unions sont entourés en blanc.

De ce type ? 


C ́est pas possible comment on demonte dans ce cas ?

Même en faisant tourner la vanne ca ne semble pas faisable.  
Oui c'est est bien du 50 pour les tubes 

La colle elle lâche facilement avec un coup de clé ? 
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Membre super utile Env. 6000 message Barges 21910 (21)
Salut, non, la colle c'est une soudure en fait.
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Env. 200 message Alpes Maritimes
Donc il faut couper au vert clair et se reprendre sur les 2 raccords unions ( bleu)?

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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Oui... mais le problème est que les raccords union, ce n'est pas standard, c'est spécifique à chaque marque/moule/modèle, et il faudrait avoir beaucoup de chance pour qu'une pièce achetée aujourd'hui soit compatible avec la demi-pièce de ton montage.

Les collages ne sont effectivement pas des collages, mais des soudures chimiques, et si tu la casse, c'est poubelle, tu ne pourra pas re-coller dessus.

D'où mon conseil, soit tu repars avec tout en neuf, avec 2 collages au bleu, et un dévissage en vert (dans ce cas tu as toute une gamme de trucs faisables, y compris avec des vannes PVC comme tu as montré qui ont des raccords union intégrés),
soit tu ne remplace que les vannes (c'est faisable, j'ai déjà fait des trucs bien aussi chiant, mais pas facile).

Attention, les vannes en plastiques sont fragiles si on les manoeuvre sous pression.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
yoyob a écrit:
De ce type ? 


C ́est pas possible comment on demonte dans ce cas ?

Même en faisant tourner la vanne ca ne semble pas faisable.  
Oui c'est est bien du 50 pour les tubes 
La colle elle lâche facilement avec un coup de clé ? 


Démonter :
* ce qui est vissé se dévisse
* ce qui est collé se garde, ou se jette, ou se scie sur une partie de tuyau qui permet de garder assez de longueur pour y coller un raccord femelle.
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Env. 200 message Alpes Maritimes
Manu-d.en-haut a écrit:
yoyob a écrit:
De ce type ? 


C ́est pas possible comment on demonte dans ce cas ?

Même en faisant tourner la vanne ca ne semble pas faisable.  
Oui c'est est bien du 50 pour les tubes 
La colle elle lâche facilement avec un coup de clé ? 


Démonter :
* ce qui est vissé se dévisse
* ce qui est collé se garde, ou se jette, ou se scie sur une partie de tuyau qui permet de garder assez de longueur pour y coller un raccord femelle.

Le bon compromis semble de recouper à ces endroits :


En 1 je mettrai un manchon Dn50 , un morceau de tube de 50 ,un coude ,un tube de 50 collé au raccord union de la vanne femelle Dn50.
En 2,3,4  un manchon Dn50( à recouper ) ,un tube de 50 collé au raccord union de la vanne femelle Dn50. 

Est ce que 2 cm ça suffit pour la prise du manchon ? J’ai le droit de couper un manchon ? 

Comme ça je ne touche pas aux raccords unions ,ni au T .

Merci pour votre aide .
Yoyob 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
1 : oui

4 : très très limite

2 et 3 : non, si tu scies les deux parties vont à la poubelle, c'est trop court pour coller.

Je t'ai déjà dit mon avis.
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Env. 200 message Alpes Maritimes
Manu-d.en-haut a écrit:1 : oui

4 : très très limite

2 et 3 : non, si tu scies les deux parties vont à la poubelle, c'est trop court pour coller.

Je t'ai déjà dit mon avis.

Merci Manu pour ton retour . 
J’avoue qu’à partir du moment où l’ecrou que je pensais démontable est en faites un raccord male( fileté et vissé sur le corps de la vanne)  femelle ( collé au tube DN50 );
dans l’option où je ne souhaite changer que les vannes, je ne sais pas comment faire . 
Et je ne veux pas essayer de tourner uniquement les vanes car je ne pense pas pouvoir les sortir et je prefere avoir le matos à disposition avant de commencer . 

Les vannes inox font 90 mm d entraxe ( hors filetage) .

Je n ai pas envie de tout reprendre à neuf non plus .

Honnêtement je n ai sûrement pas ton expérience mais les 2,3 me semblaient jouables avec des manchons. 

Merci pour vos retours .
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Tu nous montreras le résultat, on verra ce que tu as choisi.
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Env. 200 message Alpes Maritimes
yoyob a écrit:
Manu-d.en-haut a écrit:1 : oui

4 : très très limite

2 et 3 : non, si tu scies les deux parties vont à la poubelle, c'est trop court pour coller.

Je t'ai déjà dit mon avis.

Merci Manu pour ton retour . 
J’avoue qu’à partir du moment où l’ecrou que je pensais démontable est en faites un raccord male( fileté et vissé sur le corps de la vanne)  femelle ( collé au tube DN50 );
dans l’option où je ne souhaite changer que les vannes, je ne sais pas comment faire . 
Et je ne veux pas essayer de tourner uniquement les vanes car je ne pense pas pouvoir les sortir et je prefere avoir le matos à disposition avant de commencer . 

Les vannes inox font 90 mm d entraxe ( hors filetage) .

Je n ai pas envie de tout reprendre à neuf non plus .

Honnêtement je n ai sûrement pas ton expérience mais les 2,3 me semblaient jouables avec des manchons. 

Merci pour vos retours .

Pour le 2,3 ,sinon je mets raccord 40/50 et je repars en 50 . 
Si j ai un soucis d’encombrement en terme de longueur,  je passe tout en 40 y compris les vannes.  Avec des réductions 50/40 en 2,3 . 
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