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Avis sur renovation isolation intérieur maison 1978 Résolu

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 207 fois
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Nouveau membre Env. 70 message Doubs
J'ai une maison de 1978 avec parpaing laine de verre de 7.5 cms dans vide d'air de 9cms ensuite brique platriere de 5cms .
Je souhaite faire une isolation par intérieur car je n'est pas le budget pour une ITE .
Vous me conseiller de casser la brique et d'enlever le laine de verre et de repartir du parpaings avec gr32 en 140 ou bien de laisser telle qu'elle et d'isoler devant mais je perd de la place où avez vous une autre idée ? 

Merci
Messages : Env. 70
Dept : Doubs
Ancienneté : moins d'1m
Sujet résolu !
 
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre super utile Env. 4000 message . (1)
Bonjour,

Casser la brique et repartir du parpaing, et ensuite refaire une isolation style RT2012 est certainement une bonne chose.

Mais il faut que vous sachiez que c'est un gros travail, je connais quelqu'un qui l'a fait (lui-même) et en démolissant aussi toutes les cloisons sur une surface maison de 100m² au sol.

De ce fait, il a en même temps repris toute l'électricité et la plomberie, c'est plus facile une fois tout l'ensemble déposé.

Mais comme dit, gros travail, des tonnes de gravats à évacuer, et environ 6 mois de boulot entre les WE, vacances, le soir, etc.... le coût environ dans les 50000€ en matériaux, sanitaires, chauffage, cuisine etc... avec l'étage compris en plus.
Bonjour
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : . (1)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

comme dit gilles la bonne solution c'est de repartir du mur parpaings ,
oui gravats, ..... avantages si vous ne touchez pas aux cloisons vous pouvez travailler pièce par pièce selon vos disponibilités .
GR 140 en lambda 0,032 c'est déja une très bonne isolation.

Vous allez en profiter pour changer vos fenêtres ?

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Nouveau membre Env. 70 message Doubs
Bonjour ,oui je change toutes les menuiseries
Messages : Env. 70
Dept : Doubs
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, vous avez 7,5 CM de LV entre parpaings et contre cloison en brique, et 2 cm de marge pour faire passer l'électricité. Ce n'est pas mal du tout, car à cette époque, (j'ai une maison de cette époque) on mettait 5cm de LV pour le chauffage mazout ou gaz, et on mettait un peu plus si le chauffage était électrique. C'était la règle. Avec les contre cloisons en brique de 5 cm, ça donnait des maisons très saines, et la brique donnait un peu d'inertie. C'est dommage de perturber tout ça.
Je parie qu'au moins au départ la maison avait un chauffage électrique.
L'INSEE a fait une étude et conclu que pour une isolation d'environ 14 ou 15000 euros, il faut plus de 100 ans pour amortir.(facile à trouver sur le net) En Allemagne et en Angleterre, ils ont trouvé la même chose.
La priorité serait les combles. Si vous avez la place, mettez 40 cm, car c'est par le haut que la chaleur cherche le plus à s'échapper, ça ne coûte pas très cher, surtout si on peut le faire soi-même.
Pour la porte d'entrée, même si vous la changez, attention, souvent il n'y a pas de circulation d'air et on a des moisissures... Vous pouvez dans tous les cas, faire un SAS intérieur (même avec un rideau qui jointe bien surtout dans le haut provisoirement). ou alors extérieur (genre de petite véranda pour avoir une double porte).
C'est un achat récent ? avez vous passé un hiver dans cette maison ? combien avez vous consommé de chauffage, ça c'est le vrai DPE. Quel est le chauffage installé ? Y a-t-il un poêle ? un insert ? ou un poêle à pellets ? un chauffage électrique, central gaz de ville ou en cuve ? ou autres
Il me semble que le climat est assez rigoureux dans votre département. mais en doublant l'épaisseur d'isolation on ne divise pas par deux les déperditions, surtout dans les parois verticales.


Perso pour les murs, déjà je tiendrais compte de ce qu'il y a, et à toute rigueur, je mettrais un complexe placo de polystyrène qui ralentirait bien les déperditions avant la contre cloison brique. Peu de perte de place, amélioration de l'isolation (qui est nettement moins importante que par le haut) et si vous le faites vous même, peu coûteux.
Et le sol ? les pièces principales sont elles en rez de chaussée ? sur VS ? ou à l'étage, avec isolation sous le plafond du sous sol ?

https://www.facebook.com/watch/?v=2012860492854718

Il faut tenir compte de ces éléments pour agir le plus efficacement possible sans gaspiller de l'argent.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 14 ans
 
Nouveau membre Env. 70 message Doubs
Bonjour ,

L'achat est récent je n'est pas passé l'hiver dans cette maison le chauffage actuel radiateur electrique cheminée fermé et pac air-air dans le salon
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 7 jours.
Messages : Env. 70
Dept : Doubs
Ancienneté : moins d'1m
 
Nouveau membre Env. 70 message Doubs
La maison est sur VS un petit peu isolé la maison est de plein pied pour le placo comment voudriez vous faire ? 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 7 jours.
Messages : Env. 70
Dept : Doubs
Ancienneté : moins d'1m
 
Nouveau membre Env. 70 message Doubs




Messages : Env. 70
Dept : Doubs
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, les fenêtres sont déjà en double vitrage on dirait. En les changeant, vous gagnerez quasiment rien. donc dépense inutile. si on fait passer un DPE après changement par le même diagnostiqueur, normalement on gagne rien. il y a des volets roulants, donc on laisse ainsi. Les fenêtres ne sont pas celles d'origine, c'est sûr, elles ont déjà été changées. Mettez des rideaux fins pour le jour et des doubles rideaux pour la nuit et assez proche des vitres, ils font que la chaleur qui a tendance à se précipiter vers les endroits les plus froids soit arrêté. La meilleure des fenêtres la plus chère la plus belle reste un point faible de l'isolation. donc les rideaux, c'est valable, ça aide.
Le sol, on dirait qu'il y a du parquet flottant, généralement il y a une fine sous couche. Il n'est pas impossible que la dalle de sol comporte de l'isolant, ça se faisait à l'époque, et surtout que là le chauffage étant électrique, c'était mieux isolé.
Les radiateurs par contre, méritent d'être changés. Vous pouvez en trouver de pas très chers, genre fluide caloporteur dont l'effet se rapproche de ceux du chauffage central qui pourrait convenir. On les met en marche une heure avant d'aller au lit pour que la chambre chauffe, on laisse chauffer tout doux la nuit, et le matin, on l'arrête.
Je suppose que vous ne voulez pas revendre la maison de sitôt.
La PAC AIR/AIR pour le salon, ça reste intéressant, ça permet de réchauffer très vite. et lorsqu'il fait très froid vous avez l'insert. cela dépend de la disposition des pièces, mais il est possible qu'en laissant les portes intérieures ouvertes, ça chauffe en partie le reste des pièces. Il faudrait voir la puissance de la PAC. 3,5 kw ? 5 kw, ce serait mieux ?

Il est toujours bon d'essayer une maison pendant un an pour mieux la connaître et repérer s'il y a des points faible.
Si le vendeur a fait construire, il faudrait lui demander le devis descriptif qu'il a dû avoir.
Vous pouvez aussi vous procurer un thermomètre infrarouge appelé aussi détecteur de fuites thermiques qui vous permettra de repérer les températures en différents points de la maison lorsque vous l'avez bien chauffée, vous ralentissez le chauffage, et vous prenez la température. Et vous collez des petites étiquettes en notant la température là où vous avez mesuré.

Pour le moment, à part les radiateurs je ne ferais rien d'autres. Dans une isolation, ce sont les premiers cm qui font le gros du boulot.
Votre maison n'est pas mal du tout. Pour les radiateurs, on prend la même puissance que ceux qu'on enlève.

N'y a-t-il pas une VMC ? simple flux ? double flux peut-être ?
les fenêtres ont-elles une barrette d'aération en haut des fenêtres du séjour et des chambres ?
Il faudrait aussi que toutes les portes intérieures de communication entre les pièces habitables aient un passage dans le bas de 15 mm (détalonnage) pour que l'air circule bien. à vérifier.

https://www.leroymerlin.fr/produits/detecteur-de-fuites-ther[...]tld100-xj-16621976.html
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Nouveau membre Env. 70 message Doubs
Bonsoir la vmc est une simple flux autoreglable la pac est une 5.8kw nous avons de barrettes au dessus des fenêtres mais niveau isolation 7.5 cms qui as 45 ans ça isolé pas beaucoup non
Messages : Env. 70
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, si on va par là, actuellement on met 30 cm dans les murs des immeubles en construction, mais il faut bien voir que ça ne sert pas à grand chose. Ce sont les premiers cm qui font le gros du boulot.
Si la PAC fait 5,8 kw, elle peut quasiment tout vous chauffer. Et avec ce genre d'appareil, certes il faut que ce soit isolé, mais vous gagnerez pratiquement rien à faire tout ce travail de romain qui va coûter très cher et vous fera perdre de la place. vous n'êtes pas obligé de me croire, mais si vous avez vu la vidéo où l'on parle des effets de l'isolation, ça doit vous faire réfléchir.
Perso, j'ai 5 cm de LV entre parpaing et contre cloison en briques de 5 cm.maison de 1975 avec chauffage central. Mes radiateurs sont tièdes tout l'hiver (on ne risque pas de se brûler)et j'ai 21, 22° J'ai connu les maisons sans isolation, et je peux vous dire que c'était un net progrès. et j'ai deux côtés opposés de ma maison qui sont mitoyens avec une autre maison. les voisins me chauffent donc, J'ai renforcé l'isolation des combles et je n'en fait pas plus. le plafond du garage est isolé avec 5 cm de polystyrène collé. et je suis expo plein sud à 600 m d'altitude. A l'époque on disait sur une vidéo de Jamy Gourmaud qu'au delà de 5cm d'isolant, on gagnait pratiquement rien. et l'étude de l'INSEE semble bien le confirmer. Si j'en avait un petit peu plus, ça ne me contrarierait pas, mais bon..
prenez le temps de connaître votre maison comme je vous l'ai déjà indiqué.
Vous avez eu quelle note au DPE ? elle ne doit pas être trop mauvaise, même si les convecteurs du fait qu'ils sont présent ont tendance à faire baisser le résultat.

A la rigueur, demandez si vous ne pouvez pas rajouter un split dans le couloir, même si on arrive à bien répartir la chaleur.
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 70 message Doubs
La maison est actuellement en D
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Nouveau membre Env. 70 message Doubs
Vous rajouteriez un split de quelle puissance ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, si la PAC a une puissance de 5 kw et quelques, il faut que le total des 2 splits fasse la même puissance à eux d'eux. Il faut voir si c'est possible, je n'en suis pas certain.

C'est vraiment dommage de virer ce qu'il y a. Le système de contre cloison était très bien. On est passé au placo pour réduire les coûts.
Je comprends tout à fait qu'on se lance dans des gros frais et des gros travaux pour une maison qui n'a aucune isolation dans les murs, mais là !!!


Procurez vous cet appareil, vous chauffez normalement toutes les pièces suffisamment longtemps, et vous regardez avec cet appareil quels sont les endroits les plus froids pour éventuellement apporter quelques corrections.
https://www.leroymerlin.fr/produits/detecteur-de-fuites-ther[...]tld100-xj-16621976.html

Je ne me souviens plus s'il y a une VMC ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 70 message Doubs
Bonjour, il y as bien une vmc hygroreglable
Je vais garder les cloisons actuels et faire une isolation exterieur je pense que c'est la meilleur solution.;)
Merci
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, oui, ce serait dommage de virer ce qu'il y a, et vous avez le temps, car la maison est malgré tout isolée. Vous noterez la dépense de chauffage non seulement en euros, mais en KW et le bois. et vous ferez la même chose après isolation extérieure. Mais n'oubliez pas de voir ce qu'il y a dans les combles et essayez de l'amener à 40 cm, c'est le plus important.
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Aveyron
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