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Changement ancienne minuterie Alkan & Sinay AS9

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Env. 10 message Bas Rhin
Bonjour à tous,

J'ai une ancienne minuterie Alkan & Sinay type AS9 qui fonctionne encore mais que j'aimerai changer. 
J'ai un doute sur le circuit qui arrive à la minuterie. 

Je cherche à bien comprendre, mais je ne suis vraiment pas sûr.  

Voici quelques informations que j'ai relevées ci-dessous. 



J'ai trouvé un schéma de l'époque sur le web:



J'ai ajouté des chiffres (1 à 5) pour facilité les expliquations.

Contact interne : 
Borne 1 et 4 reliée
Borne 5 et 2 reliée 
Bobine entre 3 et 2 par le fil rouge


Ci-dessous, ce que je pense être juste : 


  • R L (L) : Retour lampe (phase)                              2
  • R BP (N) : Retour bouton poussoir (Neutre ?)          3
  • L : phase                                                       v    1

Mesures 

Tension entre les bornes : minuterie branchée et au repos
1 et 2 : 234,6V
1 et 3 : 229.5V
2 et 3 : 5.2V

Tension par rapport à la terre :
1 230.5 V
2 2.5V
3 4.4V

Test au détecteur de tension avec la minuterie branché et 
repos
1 : BIP -> haute tension présente
2 : pas de BIP > haute tension non détectée
3 : pas de BIP -> haute tension non détectée

Test au détecteur de tension avec la minuterie branché et 
en marche 
1 : pas de BIP > haute tension non détectée (bizarre ?)
2 : pas de BIP > haute tension non détectée (bizarre ?)
3 : pas de BIP -> haute tension non détectée


Mesure de tension avec minuterie en fonctionnement et lumières
allumées :
Entre 1 et 2 = 0V
Entre 1 et 3 = varie entre 4,6 et 52 V
Entre 2 et 3 = varie entre 4,6 et 52 V ( 1 et 2 sont relié par le
contact 4-5 quand la minuterie est en marche)


Mesure au bouton poussoir lumineux:
Branché avec le multimètre sur un neutre venant d'une prise disponible à coté et sur les
bornes du poussoir :
D'un côté je suis à 230v et de l'autre à 0-3v

Bizarre, je pensais avoir entre 0 et 5volt max, je pensais être sur un neutre ??)

Est-ce car le courant passe pour allumer le voyant du poussoir ? 







  • Mes hyphothèses : 
La borne 1 est l'arrivée de la phase
La borne 2 est le retour lampe (car relié à 1 quand le contacteur 4-5 est fermé)

J'ai un gros doute sur la borne 3, je pense que c'est un retour bouton poussoir sur un neutre ?



  • La suite : 
Après, pour la changer, j'ai trouvé la minuterie Yokis MTM500




Elle fonctionne sans neutre permanent. 

Etant donnée l'ancienneté du montage, je ne suis pas sûr de moi. Je me demande si quelqu'un sur le forum aurait déjà eu ce cas et pourrait m'aider à bien comprendre. 

Navré pour le paquet d'information pour ce post, j'èspère avoir été quand même lisible. 

Je vous remercie d'avance pour tout aide possible. 

Bien à vous, 

Olivier 

 
Messages : Env. 10
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 1 mois
 
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Membre utile Env. 1000 message Penmarch (29)
Bonsoir
Si vous n'avez que 3 fils de branchés, vous avez forcement Phase, retour lampe, retour poussoir, et vous avez le neutre au poussoir
Votre raisonnement est bon et le branchement du Yokis aussi
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Penmarch (29)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Bas Rhin
Bonjour kersu,
Merci pour votre message. Ce qui m'embrouille, c'est le schéma du fabricant (photo ci-dessus) : La phase arrive sur la borne 1 et est relié à la bobine alors que sur le matériel l'arrivé de la phase est coupée par le rupteur (4-5) et relié à rien (quand minuterie à l'arrêt).  La bobine sur le matériel est relié à la borne 2, soit le retour lampe. Pour moi, le schéma ne correspond pas à la réalité.
Messages : Env. 10
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre utile Env. 1000 message Penmarch (29)
L'essentiel est de savoir où se trouve la phase et les retours pour effectuer le branchement sur le yokis
La bobine n'est pas relié au retour lampe mais retour bp
La phase arrive sur l'inter sous la minuterie sur la premiere photo qui permet soit d'alimenter la bobine donc la minuterie, soit d'alimenter les ampoules en marche forcée, mais ce n'est pas le contact 4-5. Et cet interrupteur est optionnel
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Penmarch (29)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Bas Rhin
Merci kersu pour vos précisions. Effectivement, il faut bien repérer la phase et les retours.
Je viens de comprendre pourquoi je comprenais pas un truc. En fait sur mon ancienne installation la phase et le neutre sont inversés. En effet, ça fonctionne dans les deux sens.
Je dit à l'envers mais je crois qu'à l'époque cela se faisait. Malgré tout cela représente un risque car la phase arrive au niveau des lampes et de boutons poussoirs. C'est mieux d'avoir une phase coupé au plus tôt au niveau de la minuterie.

Ceci explique pourquoi je croyais que la phase était sur la borne de gauche N°1. En fait dans mon cas, c'est le retour le lampe qui est alimenté à l'autre bout du circuit par une phase.

Donc je vais inverser ma phase/neutre pour avoir un circuit que je pourrais ensuite adpater au Yokis MTM500.

Pour resumé, avec un circuit cablé dans les normes, les bornes dans l'ordre sont : 1 Retour lampes(envoie la phase dans le circuit) - 2 Arrivé de la phase (Alimentation) - 3 Retour bouton poussoir (cablé au neutre)
Messages : Env. 10
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 1 mois
En cache depuis le mercredi 28 janvier 2026 à 23h38
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