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Reboucher des saignées horizontales sur mur porteur

Ce sujet comporte 9 messages et a été affiché 174 fois
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Membre utile Env. 400 message Isere
Bonjour, (mauvaise) surprise après avoir fait sauter le plâtre sur le dernier morceau de mur porteur en parpaings creux entre l'entrée et le salon dans ma maison en rénovation, je vous joins les photos recto verso, on se demande comment ça tient. L'électricien de l'époque s'en est donné à cœur joie avec son marteau et son burin pour encastrer ses gaines. Parfois il ne reste qu'une paroi sur les 3 

Je ne vais pas laisser ça comme ça : y'a du poids au dessus, notamment un morceau de dalle pleine béton et plusieurs poutrelles avec dalle et chape béton. Du coup, je pense que je vais insérer dans ces saignées des fers à béton de 8 et tenter comme je pourrai de combler avec du mortier fibré assez fluide injecté avec une seringue à mortier... A moins que les fers ne soient pas nécessaires ?

Heureusement qu'on est "seulement" en zone sismique 4 sur 5 dans le Vercors !


Transformation d'une maison dans le Vercors : https://www.forumconstruire.[...]t-39211.php

"Si la montagne ne vient pas à toi, va à la montagne !"
Picto recompense Membre utile
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

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Nouveau membre Env. 50 message Reunion
Les photos montrent déjà plusieurs points objectivement préoccupants :

- saignées horizontales continues,
- profondeur atteignant le lit des blocs,
- mur en parpaings creux,
- continuité sur plusieurs rangs,
- présence de charges au-dessus.

Dans cette configuration, le sujet n'est plus un simple rebouchage.

Injecter un mortier, même fibré, ne reconstitue pas la section résistante supprimée ni la continuité mécanique du mur. On ne "répare" pas une coupure structurelle avec un produit de remplissage.

Le risque est surtout différé : fissuration, écrasement local, ou report d'efforts ailleurs dans le mur.

Avant toute fermeture définitive, il faut raisonner en termes de réparation structurelle, pas de finition, sinon on masque un affaiblissement réel.
Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, la vue de votre 1er photo ne m'a pas trop affolé ! Par contre la saignée très franche horizontale est affolante.

Deux points me dérangent fortement. Le 1er point c'est bien sur le mauvais boulot fait par cet électricien. et le 2em ce sont les parpaings utiliser pour faire ce mur.
Quel artisan sérieux utiliser des parpaings comme cela, car si je vois bien, c'est cela qui a été utilisé ?

https://www.chretien-materia[...]ut-20-cm-2/

Alors qu'un vrai maçon utilisera plutôt cela

https://www.chretien-materia[...]ut-25-cm-2/
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre utile Env. 400 message Isere
Je suis d'accord avec votre analyse à tous les deux, mais bon je me trouve face à un cas un peu insoluble, sauf à démolir le mur pour en créer un autre, ou créer des poteaux, ce qui n'est absolument pas envisageable.

Malheureusement, ce n'est pas moi qui ai construit cette maison, ou qu'il l'ai fait construire, ou qui ai fait les saignées que vous voyez, sinon je peux vous garantir que je n'aurais pas fait ça !!!

Je vais donc consolider ce mur existant avec du mortier structurel de réparation qui coûte une petite fortune, renforcé par une ossature verticale et horizontale en fers de 8. Je percerai des trous en haut des parpaings pour pouvoir intégralement remplir la totalité des cavités endommagées avec ma seringue, jusqu'à ce que ça reflue de partout. Et advienne que pourra.

Heureusement il n'y a pas de mur lourd au dessus, seulement les poutrelles et la dalle de compression de l'étage + future chape liquide, par la suite ce sera uniquement des cloisons placo.

D'après un maçon du coin, faut pas trop s'affoler, pour lui tout est imbriqué et se maintient... Enfin bon, les mecs ça les affole jamais tant que c'est pas chez eux.
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Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Personnellement, je ferais un coffrage à environ 5 cm de ce mur, je ne ferais pas monter ce coffrage jusqu'au plafond, et je remplirai de ciment plutôt liquide. Et tout le temps du coulage, je donnerais des petits coups de marteau sur le coffrage. Histoire que cela rentre bien dans les trous.
Mais comme je ne suis pas maçon ! il faut prendre mes dires avec précaution.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 1000 message Déols (36)
Bonjour ,
Plus efficace que des petits coups de marteau , une grosse vis métal dans le mandrin d' une perçeuse a percussion , on applique sur le coffrage et les vibrations feront le boulotBiggrinBiggrin
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De : Déols (36)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Oui, didier-simon pas con ! ou un truc comme cela
https://www.amazon.fr/WERHE-[...]=0&th=1
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Nouveau membre Env. 50 message Reunion
Bonjour,

Les photos montrent des saignées horizontales continues, relativement profondes, réalisées dans un mur porteur. Dans ce type de configuration, on n'est plus sur un simple rebouchage esthétique.

Une saignée horizontale crée une discontinuité mécanique dans la maçonnerie, bien plus pénalisante qu'une saignée verticale. Le rebouchage doit donc viser à reconstituer la continuité du mur, pas seulement à remplir un vide.

Injecter un mortier fluide ou un produit de rebouchage sans préparation ne permet pas de reprendre les efforts : on colmate, mais on ne restaure pas la capacité mécanique du mur, avec un risque différé (fissuration, écrasement local).

La solution raisonnable consiste généralement à :
purger correctement les saignées,
humidifier le support,
reboucher avec un mortier de réparation structurel adapté à la maçonnerie concernée,
procéder par passes si la profondeur est importante.

En cas de doute sur la profondeur réelle ou sur le rôle porteur du mur, mieux vaut éviter les solutions rapides et privilégier une réparation visant la reprise de cohésion, pas uniquement la finition.

Un simple rebouchage "de surface" peut masquer le problème sans le traiter.
Messages : Env. 50
Dept : Reunion
Ancienneté : moins d'1m
 
Nouveau membre Env. 10 message Essonne
Bonjour,

Effectivement, vu les photos, l’électricien a “massacré” le mur : sur un parpaing creux, quand il ne reste qu’une peau, la résistance chute très vite (surtout en cisaillement). Et avec une dalle/poutrelles au-dessus + zone sismique 4, ce n’est pas le genre de truc à laisser “comme ça”.

Deux points importants :

Le mortier injecté dans des saignées ne recrée pas un mur porteur.
Ça peut reboucher, mais ça ne reconstitue pas la capacité mécanique d’un voile en blocs (et en sismique, les réparations doivent être sérieuses : chaînages, continuités, ancrages).

Mettre des HA8 “dans la saignée” sans calcul et sans ancrage correct (dans des chaînages/linteaux, avec recouvrements, enrobage, etc.) risque d’être plus “cosmétique” qu’efficace, voire contre-productif.

À ta place, je ferais plutôt (dans l’ordre) :

Sécuriser : si tu as le moindre doute, étaiement/protection temporaire (au moins le temps de la réparation), surtout si c’est le dernier morceau porteur entre deux pièces.

Vérifier la fonction du mur : refend porteur réel ou mur de reprise partielle ? (orientation des poutrelles, appuis, présence de chaînages verticaux/horizontaux).

Solution durable : souvent on repart sur une vraie réparation type
reconstruction locale (dépose des blocs trop entamés + repose), ou création d’un raidisseur/potelet béton armé / chaînage vertical correctement ancré, plutôt que d’injecter au hasard.
En zone sismique, la continuité des chaînages et l’ancrage sont essentiels.

Bref : tu as raison de ne pas vouloir laisser ça, mais l’injection “seringue + mortier fibré” ne me paraît pas une solution fiable pour un mur chargé, et en zone sismique ça mérite au minimum un avis “structure” (ingé/maçon expérimenté) avant de refermer.

Si tu peux préciser : épaisseur du mur (20 ?), hauteur, longueur restante, et surtout le sens des poutrelles au-dessus, on pourra orienter la solution la plus sûre.
Messages : Env. 10
Dept : Essonne
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En cache depuis le lundi 16 février 2026 à 12h10
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