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Porte de service et conformité RE2020

Ce sujet comporte 29 messages et a été affiché 308 fois
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Nouveau membre Env. 10 message Calvados
Bonjour,

J'ai des doutes sur la conformité de la porte mise par le constructeur entre la cuisine et le garage.
Sur la notice descriptive il est simplement écrit "porte isoplane isolante de marque Chapuzet", je ne sais pas si c'est bien cette porte qui a été mise mais il y a plusieurs choses qui m'alertent et le constructeur n'en reconnaît aucune.

1) La porte a premièrement été montée dans le mauvais sens car en bas de la porte côté garage il y a encore les traces de colle et les trous des vis de la réglette vissée en bas de la porte (actuellement vissée côté cuisine), je ne sais pas si les petits trous ou simplement le fait qu'elle ait été à un moment dans le mauvais sens peut impacter l'étanchéité.



2) La fameuse réglette pour l'air sous la porte ne fait pas toute la largeur de la porte, il manque 1cm où l'on sent le vent passer.



3) Le joint qui est censé assurer l'étanchéité entre le dormant de la porte et la porte en elle même est manquant sur 0.9cm en haut. Le constructeur dit qu'il n'y a pas besoin d'y avoir un joint partout.




4) En passant la main sur l'angle supérieur gauche on sent de l'air rentrer dans la maison (ce n'est pas juste une sensation de froid mais bien de l'air qu'on sent, j'ai vérifié partout pour être sûre et dans cet angle, de l'air rentre, plus ou moins fortement selon le vent dehors, j'ai même fait un test avec un mouchoir et il vole en cas de vent violent). Si on se place sur le côté de la porte en position fermée on constate d'ailleurs que la porte ressort légèrement à cet endroit. Le constructeur dit qu'il ne sent absolument rien et que c'est étanche...


5) La serrure qui a été mise à cette porte est un "trou", on voit à travers, on y sent évidemment de l'air, et la clé est d'ailleurs interchangeable avec celles des chambres. Le constructeur dit que la RE2020 n'impose pas de type de serrure particulière, que peut importe si de l'air passe par la serrure, ce qui compte c'est que la porte soit isolante.
[/url][url=https://files.forumconstruire.com/images/jp/jpg-stor-6988dfa758693211602.jpg]





Je n'ai pas encore réalisé mon test d'étanchéité à l'air mais d'après les informations que j'ai eues, la porte soufflante est installée sur la porte de service afin de tester l'étanchéité de la porte d'entrée, j'ai donc peur que même en réalisant ce test ça ne prouve rien pour faire agir le constructeur. Je suis novice en travaux et il le sait mais les points relevés me semblent tout de même anormaux pour une maison neuve !

Je vous remercie par avance pour votre aide et si vous aviez des sources que je puisse présenter au constructeur pour qu'il ne puisse plus nier je suis preneuse.

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Ne vous prenez pas la tête pour changer vos fenêtres...

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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-72-devis_fenetre.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, pour avoir une bonne porte de service, il faut prendre une porte avec un seuil intègre. Une porte comme celle qui vous a été posée de ne pas avoir une bonne étanchéité, et que la baguette ne touche pas le cadre, c'est normal, car si elle était plus longue, elle toucherait le cadre à l'ouverture de la porte.

De plus, il vous faut savoir que le plus important dans une construction, c'est ce qui ne se vois pas ! Imaginer un peu tout ceux qui a pu être fait par votre constructeur !
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Nouveau membre Env. 10 message Calvados
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, pour avoir une bonne porte de service, il faut prendre une porte avec un seuil intègre. Une porte comme celle qui vous a été posée de ne pas avoir une bonne étanchéité, et que la baguette ne touche pas le cadre, c'est normal, car si elle était plus longue, elle toucherait le cadre à l'ouverture de la porte.

De plus, il vous faut savoir que le plus important dans une construction, c'est ce qui ne se vois pas ! Imaginer un peu tout ceux qui a pu être fait par votre constructeur !


Bonjour,

Je vous remercie pour votre réponse, il n'y a pas du tout de seuil à cette porte, ce qu'on voit sous la réglette c'est directement dans le garage (en gros je peux passer mon doigt dans le garage sans même ouvrir cette porte.
Donc si j'ai bien compris votre réponse, j'ai le droit de demander au constructeur de changer cette porte et il ne peut pas refuser ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

juste par curiosité il n'a pas été fait de tests à l'étanchéité à l'air ?

Cdt
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Nouveau membre Env. 10 message Calvados
Bonjour,

Pas encore car j'avais gardé le sol des chambres et les peintures à faire moi-même, donc le test est à ma charge une fois ces travaux finis, mais je dois effectivement le faire prochainement.
Mais si la porte soufflante est placée sur la porte de service comme ça a été le cas chez ma voisine j'ai peur que ça fausse les résultats.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

TOUT ce qui ne sera pas PARFAIT sera mis en réserve dans les 8 jours suivant la réception, par LREL.
Vous pouvez en informer le constructeur dès à présent.
Pensez à préparer la consignation des 5% auprès de la CDC.

La peinture et le sol des chambres, fait ou pas fait, ne gène en rien pour le test d'étanchéité à l'air.

Le test à votre charge : c'est nul, il ne faut surtout pas prendre la responsabilité de ça (sauf si vous savez très bien ce que vous faites, et que vous faites intervenir l'entreprise de votre choix (et vous leur faite poser la porte soufflante sur la porte d'entrée, pas sur cette merde en carton)).
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Nouveau membre Env. 10 message Calvados
Manu-d.en-haut a écrit:Bonjour,

TOUT ce qui ne sera pas PARFAIT sera mis en réserve dans les 8 jours suivant la réception, par LREL.
Vous pouvez en informer le constructeur dès à présent.
Pensez à préparer la consignation des 5% auprès de la CDC.

La peinture et le sol des chambres, fait ou pas fait, ne gène en rien pour le test d'étanchéité à l'air.

Le test à votre charge : c'est nul, il ne faut surtout pas prendre la responsabilité de ça (sauf si vous savez très bien ce que vous faites, et que vous faites intervenir l'entreprise de votre choix (et vous leur faite poser la porte soufflante sur la porte d'entrée, pas sur cette merde en carton)).


Bonjour,

Je vous remercie pour votre message, malheureusement, la maison a déjà été réceptionnée il y a plusieurs mois et je n'ai pas remarqué le problème suffisamment tôt, mais si j'ai bien compris les portes sont garanties 2 ans.

Sur la notice descriptive il était précisé que si nous gardions ces travaux à faire nous-mêmes, le test à l'air serait à faire par nos soins à cause de l'étanchéité des plinthes que j'ai dû réaliser. Ils avaient également laissé les joints autours des cadres de vélux (je ne sais pas si c'est le bon terme) à faire.
En revanche si le test d'étanchéité échoue à cause d'autre chose que les plinthes ou les contours de vélux, ils devront payer la contre-visite.

Le constructeur m'a donné les coordonnées d'une entreprise pour faire le test mais j'ai appris que c'était quelqu'un de sa famille qui bidouillait pour l'arranger donc j'en ai choisi une autre. Je leur demanderai de poser la porte soufflante sur la porte d'entrée alors, je ne savais pas que j'avais le choix, je vous remercie pour le conseil.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Mais c'est pas possible de réceptionner sans test !

Si c'est pas bon vous ferez quoi ?
Vous avez mis toute l'étanchéité à l'air en réserve ? W00t
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut
Manu-d.en-haut a écrit:Mais c'est pas possible de réceptionner sans test !

Si c'est pas bon vous ferez quoi ?
Vous avez mis toute l'étanchéité à l'air en réserve ? W00t

Ils sont vraiment très fort ces constructeurs 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Nouveau membre Env. 10 message Calvados
Bonjour,

Vous êtes sûr que ce n'est légalement pas possible de réceptionner sans test même si c'est prévu au contrat et signé par tout le monde ? Car c'était pareil pour la maison d'à côté et ça n'a pas l'air de choquer non plus le diagnostiqueur. Si oui, auriez-vous un lien vers une source légale svp ?

Il n'y a rien qui concerne l'étanchéité qui a été mis en réserve mais puisque qu'il a l'obligation de livrer une maison RE2020, je pourrai normalement lui facturer la contre-visite, c'est ce qui a été fait chez ma voisine.

Il y a juste cette porte qui m'inquiète mais je m'en suis rendue compte trop tard pour la mettre en réserve. Je me dis que si tout le reste est bien fait, le test pourrait passer malgré la porte, et je serai obligée de rester avec une porte qui a des fuites d'air à moins de saisir le tribunal avant la fin de la garantie, c'est pour ça que j'essaie d'être sûre que la situation est bien anormale.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
C'est peut-être légalement possible, mais c'est une connerie !

SarahAB a écrit:Il n'y a rien qui concerne l'étanchéité qui a été mis en réserve

Pas de réserve, bah le constructeur a fini. Pour la porte pareil.

Vous n'avez plus de levier juridique pour avancer dans votre dossier s'il y a la moindre anicroche.

Il vous reste à payer les 5% (vous les avez consigné à la CDC ?).
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

<Mais si la porte soufflante est placée sur la porte de service comme ça a été le cas chez ma voisine j'ai peur que ça fausse les résultats. >

tout à fait car dans ces cas le défaut d'étanchéité de cette porte ne sera pas pris en compte .
Chez votre voisine la porte comporte les mêmes défauts ?

Cdt
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
L'étanchéité des plinthes...

Normalement l'étanchéité est géré par un pare vapeur, au pire par le placo. Les plinthes et le sol c'est juste de la déco.

Faites absolument un joint silicone ou mousse peu expansive en bas de tous les placo avant la pose des plinthes.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
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Nouveau membre Env. 10 message Calvados
Bonjour,

Pour les 5% ils sont déjà payés depuis un moment mais je compte utiliser la garantie des équipements qui est de 2 ans.

Pour la porte de service de la voisine, elle m'a dit qu'elle n'avait pas de fuites d'air.

Pour l'étanchéité des plinthes, on m'a dit qu'il fallait faire les joints autour des plinthes et c'est ce que j'ai fait.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Pfffff Crying
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut, on m'a dit, et encore, on m'a dit, ect (On est un couillon !!!! ) et celui qui l'écoute ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

<Pour la porte de service de la voisine, elle m'a dit qu'elle n'avait pas de fuites d'air. >

sans seuil de porte cela me semble très aléatoire.

Cdt
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Nouveau membre Env. 10 message Calvados
Bonjour,

Pour la porte de la voisine, ce n'est pas chez moi donc je ne peux pas avoir d'autre info que celle qu'elle m'a donné qui est qu'elle n'a pas de problème.
Entre temps j'ai également appelé une entreprise qui s'occupe du test à l'air qui m'a dit que le test peut passer même sans seuil si le bas de porte bloque suffisamment l'air.

Et le "on m'a dit" des plinthes est un professionnel, ce que je ne suis pas, donc il est plutôt logique que j'ai suivi ses recommandations.

C'est justement car certaines choses ne me semblent pas toujours logiques (en l'occurrence avoir des fuites d'air autour de la porte dans une maison neuve et que ça ne choque que moi) et que les professionnels ou les sources que je cherche se contredisent que je cherche d'autres sources d'information ici pour pouvoir appuyer ma demande.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, avec la RE 2020 il ne doit y avoir aucune prise d'air ! Une fois, cela atteint, on calcule le débit d'air entrant nécessaire pour bien renouveler l'air de votre maison ! Et à ce moment-làle chois de la wmc et primordial.
Dans les maisons plus vielle, on gère un peu à la louche.
Le primordial, c'est que l'air de la maison soit bien renouvelé, sans excès pour limiter les pertes de chaleur (ou fraîcheur)
Dans votre cas, bien que vous avez une maison neuve, vous êtes plutôt dans le cas N°2
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre utile Env. 300 message Gironde
plaquisteheureux a écrit:Salut, on m'a dit, et encore, on m'a dit, ect (On est un couillon !!!! ) et celui qui l'écoute ?



Bonjour,

N'oublie pas que tout ce que tu sais...quelqu'un te l'a dit.

D'autre part, lorsqu'on voit le niveau de compétence de certains "professionnels du bâtiment", on ne peut qu'être dubitatif.

Enfin, justement, la dame n'est pas une professionnelle et vient demander conseil, alors un peu de bienveillance serait de mise, non ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
SarahAB a écrit:[...] certaines choses ne me semblent pas toujours logiques

Ce qui n'est pas logique est de réceptionner une maison pas terminée,
et en plus sans émettre de réserve,
et donc d'avoir tout payé,
et par dessus tout ça penser que le constructeur va ensuite assumer les carences d'étanchéité.
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Nouveau membre Env. 10 message Calvados
Manu-d.en-haut a écrit:
SarahAB a écrit:[...] certaines choses ne me semblent pas toujours logiques

Ce qui n'est pas logique est de réceptionner une maison pas terminée,
et en plus sans émettre de réserve,
et donc d'avoir tout payé,
et par dessus tout ça penser que le constructeur va ensuite assumer les carences d'étanchéité.

Je suppose que vous vous êtes parfait et que lors d'une réception de maison vous rampez au moindre recoin en sachant exactement quoi chercher, ce n'est pas mon cas.

De plus, la porte est bien garantie 2 ans, le constructeur me l'a confirmé lors de sa visite hier mais il rechigne à admettre que la situation n'est pas normale, c'est à ce niveau que ça bloque, je cherche donc des arguments ou preuves implacables pour qu'il arrête de contredire mes arguments et agisse à l'amiable ou bien être sûre d'avoir gain de cause si je dois saisir le juge.

J'ai peut être mal exposé mon problème mais, je sais que j'ai des droits pour cette porte même si elle n'a pas été mise en réserve, ce que je ne sais pas c'est comment faire pour qu'il arrête d'avoir réponse à tout sachant qu'il est le professionnel et moi la novice donc ça peut être compliqué d'être sûre de moi quand je trouve quelque chose d'anormal !

Par exemple :

À chaque fois que je disais sentir de l'air il mettait sa main et me disait qu'on ne sentait absolument rien, hier j'ai donc fait venir un proche avant sa visite pour constater qu'on sent bien de l'air, il s'est donc retrouvé seul sur 3 personnes à dire qu'il ne sentait rien et a donc changé sa version, finalement il sent un peu d'air maintenant, sauf qu'il a maintenant décidé que la porte avait eu un choc thermique par ma faute car il aurait fallu la peindre pour la protéger, chose qui, en plus de ne jamais m'avoir été dit dans les consignes d'entretien, me semble totalement illogique, n'étant pas du métier je ne l'ai pas contredit, j'ai seulement dit que je ne pouvais pas le savoir et qu'il n'avait jamais prévenu, mais honnêtement je ne vois pas bien comment une couche de peinture détermine l'avenir d'une porte qui est normalement faite pour être une face au chaud une face au froid. Est-ce qu'une simple couche de peinture aurait réellement changé l'avenir de cette porte ? Si je peux prouver que non, ça sera toujours un argument plus fort que ma parole disant "j'étais pas au courant il m'a pas dit".
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Faites passer le test d'étanchéité à l'air, il vous sera remis un rapport.

Par ailleurs, j'avais rédigé ici sur FC une liste détaillée de ce qu'il faut vérifier lors de la réception ou des 8 jours suivants, pour les mettre en réserve (mais c'est probable que je n'ai pas mis dans la liste " vérifier que les travaux sont terminés").
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Nouveau membre Env. 10 message Calvados
Manu-d.en-haut a écrit:Faites passer le test d'étanchéité à l'air, il vous sera remis un rapport.

Par ailleurs, j'avais rédigé ici sur FC une liste détaillée de ce qu'il faut vérifier lors de la réception ou des 8 jours suivants, pour les mettre en réserve (mais c'est probable que je n'ai pas mis dans la liste " vérifier que les travaux sont terminés").

Le test va être réalisé, j'attends que le constructeur me fournisse l'étude ACV qu'il n'a pas encore réalisée.

Votre sujet ainsi que le forum ne sont donc pas bien référencés sur google, c'est honteux que vous ne soyez pas plus connu.
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
SarahAB a écrit:
Manu-d.en-haut a écrit:Faites passer le test d'étanchéité à l'air, il vous sera remis un rapport.

Par ailleurs, j'avais rédigé ici sur FC une liste détaillée de ce qu'il faut vérifier lors de la réception ou des 8 jours suivants, pour les mettre en réserve (mais c'est probable que je n'ai pas mis dans la liste " vérifier que les travaux sont terminés").

Le test va être réalisé, j'attends que le constructeur me fournisse l'étude ACV qu'il n'a pas encore réalisée.

Votre sujet ainsi que le forum ne sont donc pas bien référencés sur google, c'est honteux que vous ne soyez pas plus connu.


Alors la réglementation dit que l'étude ACV doit être réalisée avant le début de la construction... 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Évidemment ! Si jamais l'ACV "ne passe pas", on fait quoi ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
SarahAB a écrit:Votre sujet ainsi que le forum ne sont donc pas bien référencés sur google, c'est honteux que vous ne soyez pas plus connu.


Ma liste à vérifier :

Manu-d.en-haut a écrit:[...] je vous recommande vivement de vous laisser la semaine suivant la réception pour signaler des petits désordres, car vous aurez alors le temps de TOUT vérifier, à toutes heures, et à tous niveaux d'éclairage.

Comme tests à faire pour être bien sûr que tout est parfait :
* il faut essayer toutes les prises (avec une grosse prise mâle difficile à mettre... et à enlever),
* toutes les prises info et TV, tous les interrupteurs et va-et-vient,
* le CESI et sa résistance électrique,
* toutes les fonctions de la PAC, de la domotique, de la VMC,
* tous les robinets et mitigeurs, y compris à l'extérieur,
* faire sonner TOUS les carreaux de carrelage avec une bille d'acier (et les carreaux de faïence aussi),
* regarder dans le vide sanitaire qu'il n'y a aucune fuite sur les réseaux EU et EP, et qu'ils sont bien fixés,
* toutes les fermetures et poignées des fenêtres et volets, y compris les OB....
* bien essayer toutes les clés à toutes les serrures,
* bien regarder en lumière rasante tous les murs enduits et/ou peints, intérieur et extérieur, pour déceler des rayures,
* pareils pour les sols bois et stratifiés, et les vitres et les volets, les portes...

Également bien regarder tous les éléments en tôle peinte (habillage de couvertines, volets roulants, portes, fenêtres...) pour vérifier que ce n'est pas rayé.

On la trouve dans le sujet à la première place de cette recherche :

liste réception site:https://www.forumconstruire.com/

(et pourtant, moi les GAFAM, c'est bof)
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Nouveau membre Env. 10 message Calvados
Bonjour,

J'ai été surprise quand on m'a répondu "je réalise l'étude et je reviens vers vous" car la maison étant construite depuis plusieurs mois je ne voyais aucune raison pour qu'il reste des études à réaliser (sauf le test à l'air) et, avec une rapide recherche j'ai trouvé qu'elle aurait dû être réalisée avant le chantier également. En revanche j'ai simplement trouvé un site qui en parlait mais pas d'article de loi ou de règlementation, donc si jamais vous l'avez je suis preneuse.

J'ai donc répondu au prestataire du constructeur que je ne comprenais pas que l'étude ACV ne soit pas encore réalisée, il m'a répondu, voici son mail "Oui pour l'étude thermique, elle est effectuée, mais en fin de chantier, il y a l'étude ACV qui prend en considération les matériaux et matériels utilisés ainsi que leurs quantités. Cette étude n'a pas été faite."

J'ai ensuite posé la question au constructeur lors de sa visite et il m'a tenu le même discours, que l'étude se faisait après la construction... Je me suis gardée de lui dire qu'après la construction c'était censé être immédiatement après et non pas au bout de plusieurs mois quand je la demande.

Si l'étude ACV ne passe pas je pense que j'arrête l'amiable, j'arrête d'écouter ses excuses en me disant que c'est lui le pro et pas moi. C'est lui le pro donc c'est lui qui est censé savoir quelles études sont à réaliser et à quels moments.
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