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Immeuble: étanchéité de la colonne pluviale en intérieur? Résolu

Ce sujet comporte 10 messages et a été affiché 145 fois
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Env. 20 message Alpes Maritimes
Bonjour,
J’ai un appart en copro, et au niveau de mon appart la colonne d’eau pluviale (partant de la terrasse au dessus et descendant verticalement dans le bâtiment, dans des coffrages) a un raccord non-étanche, et si la colonne se bouche j’ai des infiltrations chez moi. Je pense qu’une telle colonne est sensée être étanche, et je cherche des arguments (ex: norme) pour que le syndic/la copro soit obligé de corriger cela.

Contexte: récemment, sur la terrasse de l’étage du dessus, la platine (l’évacuation des eaux pluviales) a été changée par la copro car pas étanche (j’avais chez moi des infiltrations par la dalle). Au niveau de mon appart, l’étancheur a donc fait une jointure entre le nouveau tuyau venant de la terrasse du dessus et le tuyau existant (qui descend vers le rdc).
Problème: sa jointure, faite avec des colliers de serrage, n’est pas étanche. Je l’ai constaté car l’étancheur a fait tomber des gravats dans la colonne et l’a bouchée, et donc l’eau fuitait par la jointure. (je l’ai vu car le coffrage de la colonne a encore un trou ayant permis les investigations et les réparations).

J’ai demandé au syndic qu’il fasse corriger ça par l’entreprise d’étanchéité (mails, puis recommandé), et le syndic a fait le mort. J’ai demandé publiquement en AG de copro, et il m’a dit que la colonne de collecte gravitaire n’était pas sensée être étanche. Cela me semble faux, et je ne veux pas de nouvelles infiltrations si la colonne se bouche à nouveau (c’est arrivé plusieurs fois).

Je cherche donc des sources indiscutables démontrant que la colonne doit être étanche même quand elle est bouchée (je n’y connais rien en bâtiment et en normes). Pour le moment je n’ai rien trouvé qui le dit explicitement. La "DTU 60.32 P1-1" parle de l’évacuation pluviale à l’intérieur ou l’extérieur des bâtiments, et parle dans la section 4.2.1 de la réalisation des assemblages (par collage, bague d’étanchéité ou autres), mais sans parler explicitement de nécessité d’étanchéité (même si on se doute d’une bague d’étanchéité se doit d’être étanche).

Question: auriez-vous un argument imparable (ex: une référence de norme) démontrant que la jointure se doit d’être étanche? Où alors un moyen d’obtenir cette information? Sans ça, le syndic continuera m’ignorer ou nier la nécessité.
Messages : Env. 20
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 5 ans
 
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Membre utile Env. 500 message Seine Et Marne
Ce raccordement n'est pas conforme, les 2 tuyaux n'ont pas le même diamètre, le tuyau qui descend aurait dû rentrer
dans celui du bas, visiblement celui qui descend c'est du 100 et celui du bas c'est du 110 ,
dans les règles il aurait dû être raccordé avec une réduction collée.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 3 mois
 
Membre utile Env. 1000 message Penmarch (29)
Et un tuyau d'eau pluvial passant en intérieur doit être isolé, eau froide passant dans un milieu chaud, condensation à l'extérieur du tuyau
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Penmarch (29)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut, le plombier qui a fait cela aurait dû utiliser une manchette pvc de réparation - femelle pour faire cette (avis d'un plaquiste) 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Alpes Maritimes
Merci beaucoup pour vos réponses. Je pensais avoir un problème, je vois maintenant que j’en ai bien plus  
J’ai mesuré grossièrement le diamètre des tuyaux, et celui du haut est plus large que celui du bas (visuellement j’aurais dit l’inverse). C’est bizarre car dans mes souvenirs (j’ai vu une partie de l’intervention, et étant incompétent je ne savais pas ce qui était normal ou pas), il m’a semblé qu’ils ont galéré à faire rentrer le tuyau du haut dans celui du bas.

J’imagine que si il faut reprendre tout ça, ça va être techniquement la galère (le tuyau venant du haut doit former une seule pièce avec la bouche d’évacuation en terrasse au dessus, qui elle-même est réalisée de manière étanche avec la terrasse… à l’intérieur d’un muret). Et donc que le syndic et la société d’étanchéité vont freiner des 4 fers pour changer ça.

Ma question demeure: y aurait-il une source de référence disant que de telles descentes internes d’eaux pluviales doivent être étanches (même si ça me semble l’évidence)?
J’ai regardé des copies de DTU disponibles publiquement, mais je dois dire que je m’y perds:
  • la "DTU 65.10" (Canalisations d´eau chaude ou froide sous pression et canalisations d´évacuation des eaux usées et des eaux pluviales à l´intérieur des bâtiments- Règles générales de mise en œuvre) fait référence à la "60.32" pour les tuyaux en PVC
  • la "NF DTU 60.32" s’applique aux descentes intérieures, mais ne dit pas explicitement que les jointures doivent être étanches.






Merci énormément de votre attention (cela est vraiment pénible pour moi)
Messages : Env. 20
Dept : Alpes Maritimes
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Membre utile Env. 500 message Seine Et Marne
Que des tuyaux d'évacuations quelles qu'ils soient doivent être étanches c'est une évidence, c'est tellement évident que ça n'a pas besoin d'être certifié !
C'est pas très logique d'avoir un tuyau plus gros qui descend vers un plus petit en général c'est l'inverse mais ils ne peuvent peut-être pas tout refaire non plus, donc il faut adapter , c'est le but de la rénovation, réparer et adapter,
Néanmoins il faut faire ça dans les règles, tes mesures correspondent aux diamètres 90 et 80 il me semble donc il faut coller une réduction 90x80 mais pour cela il faut un débattement sinon il faut ajouter une coulisse
ou manchon de réparation selon les termes,
Le problème c’est que c’est pas fait dans les règles mais c’est pas interdit non plus y’a un flou.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 3 mois
 
Env. 20 message Alpes Maritimes
Merci beaucoup pour les explications! Je comprends mieux les enjeux. Peut-être qu'il y a eu aussi des contraintes existantes que j'ignore... (ex: le tuyau du bas n'est pas à changer).
J'espère qu'avec la pression de mon assurance, le syndic sera poussé à faire corriger ce problème d'étanchéité. ?
(et encore une fois, merci à tous)
Messages : Env. 20
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Je pense surtout que tu n'es pas censé avoir des infiltrations chez toi en provenance des parties communes.
Que ça vienne du raccord, de la platine, de la condensation, d'une canalisation bouchée, c'est en fait pas ton problème.
Je me focaliserais sur le préjudice causé par un tiers (la copro), pas sur la technique.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Alpes Maritimes
zadene a écrit:Je pense surtout que tu n'es pas censé avoir des infiltrations chez toi en provenance des parties communes.
Que ça vienne du raccord, de la platine, de la condensation, d'une canalisation bouchée, c'est en fait pas ton problème.
Je me focaliserais sur le préjudice causé par un tiers (la copro), pas sur la technique.

Merci! Le problème c’est que le syndic (avec lequel je suis dans une relation conflictuelle) me mène en bateau:
  • Quand je lui signale le problème par mails, puis recommandé, il fait le mort.
  • Quand je lui dis en AG, il répond (sans sourciller, devant tous les copropriétaires) que la descente d’eau pluviale intérieure n’a pas besoin d’être étanche.
Je voulais apporter une réponse technique, parce qu’il s’abrite derrière une réponse technique mensongère.

Quand la canalisation a été bouchée, ça a causé des infiltrations chez moi. Comme le mur était déjà endommagé d’un dégât des eaux précédent pour lequel j’ai déjà été indemnisé, il n’est pas vraiment plus endommagé qu’avant. Mais attendre des semaines que ça sèche, rester avec le risque que ça recommence et ne pas pouvoir rénover à cause du risque potentiel que ça recommence c’est un problème.
Mais merci encore, je vais insister sur le risque de préjudice.
Messages : Env. 20
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 500 message Seine Et Marne
zadene Coproman

Pour ce focaliser sur un préjudice il faut ce focaliser sur la technique employée,
Sinon ça n'a aucun sens, surtout si le syndic est réticent et ça c'est pas nouveau Biggrin
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
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