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Poutre béton vs mur de refend

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Env. 70 message Haute Vienne
Bonjour à tous,

Je suis en train de valider un projet d’agrandissement sur vide sanitaire, accolé à ma maison (également sur vide sanitaire), et j’aimerais avoir vos avis sur une solution proposée par mon constructeur.

Les dimensions de l’agrandissement sont de 10,45 x 8,45 m.

Pour la réalisation du vide sanitaire, le constructeur prévoit :

  • de construire 3 murs de soubassement accolés au mur existant de ma maison (représenté en bleu hachuré sur le croquis ci-dessous),
  • puis un mur de refend qui part du milieu de la largeur de l’agrandissement jusqu’au milieu de sa longueur (en bleu hachuré),
  • enfin il réaliserait une poutre béton qui prend appui sur ce mur de refend et va jusqu’au mur de soubassement opposé (en vert).



Il m’indique préférer faire un mur de refend côté maison pour éviter de carotter le mur existant afin d’y encastrer une poutre. Et il préconise une poutre béton sur l’autre moitié pour des raisons économiques (gain de temps et de matériaux : moins de béton et de parpaings).

Le plancher prévu est un plancher hourdis traditionnel, avec des poutrelles disposées dans le sens de la largeur, supportant des hourdis en polystyrène.

Mes questions :

Intuitivement, j’aurais prolongé le mur de refend sur toute la longueur.
Je suis un peu réservé sur le fait d’avoir une poutre béton "qui ne descend pas au sol", d’autant plus que cette partie correspond à un garage qui supportera le poids d’une voiture.

Le constructeur m’indique que c’est une solution plus économique et tout aussi solide si elle est bien dimensionnée.

Qu’en pensez-vous ?
Y a-t-il des points de vigilance particuliers à vérifier ?

Merci d’avance pour vos retours 👍
Messages : Env. 70
Dept : Haute Vienne
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, une poutre béton bien fait pourrais convenir ! Par contre, je vois mal où est l'économie ! Peut-être au niveau des fondations qu'il ne ferait pas au-dessous de cette poutre ! Et dans ce cas, où votre fouille dessous le mur de refend ne serait pas reprise dans la ceinture base ! Mais a-t-il prévu une ceinture base ? Et en plus a-t-il prévu une ceinture haute ? Ce serait bien que vous nous en parliez.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
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Env. 70 message Haute Vienne
Bonjour plaquisteheureux,

Ce qui est prévu, ce sont des fondations filantes pour les murs de soubassement et le mur de refend. Ensuite, des parpaings de 25 pour le soubassement et de 20 pour le refend, avec des poteaux raidisseurs à intervalles réguliers.

La poutre en béton serait réalisée entre le mur de refend et le mur de soubassement, avec des appuis au niveau des zones raidies.

Il est prévu trois rangs de parpaings. En revanche je n’ai pas d’information précise sur la présence d’un chaînage haut.

L’économie mise en avant concerne surtout la réduction des fondations (pas de semelle sous la poutre) ainsi que le nombre de parpaings. Il y a aussi l’aspect pratique d’un vide sanitaire entièrement accessible même si ce n’est pas un critère déterminant pour moi.
Messages : Env. 70
Dept : Haute Vienne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Un vide sanitaire accessible est une très bonne chose !
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 70 message Haute Vienne
Bonjour,

Je me permets de revenir vers vous car je suis inquiet concernant la poutre (en vert sur mon schéma).

Sa portée est finalement d'environ 5,45 m, avec une section que je trouve plus faible que prévu : 20 cm de large pour 26 cm de hauteur. D'après ce que j'ai pu constater elle est armée avec un simple chaînage carré.

Cette poutre s'appuie d'un côté sur environ 25 cm sur le mur de soubassement (au niveau d'un poteau) et de l'autre côté sur environ 50 cm sur le mur de refend.

Les poutrelles du plancher seront posées perpendiculairement à cette poutre, avec des hourdis en polystyrène et une dalle de compression.

Compte tenu de la portée et de la configuration cette poutre me paraît relativement faible. Elle est comparable à un simple linteau de fenêtre.

Qu'en pensez-vous ?

Merci Rolleyes
Messages : Env. 70
Dept : Haute Vienne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 100 message Paris
Bonjour,

Je me demande s’il n'aurait pas préférable de prévoir des fondations fermées pour assurer la continuité du chaînage périphérique à ce niveau, par exemple en réalisant une semelle filante ou une longrine coté pignon (d’autres avis confirmeront peut-être).

Ensuite, je ne suis pas certain que vous réalisiez une grosse économie en mettant en place une poutre à cet endroit plutôt qu’en prolongeant la semelle filante d’environ 5 mètres. Il aurait été plus simple de prévoir un soubassement avec une ou deux ouvertures pour l’accessibilité.

De cette façon, vous évitez de recourir à un bureau d’études uniquement pour le dimensionnement d’une poutre. Cette tâche ne relève pas des compétences du maçon, et le ferraillage qu'il a fait n'est clairement pas conforme à l'Eurocode 2.
___

Par exemple, en estimant la charge reprise (cf. en fin de message), on pourrait proposer un ferraillage de type Vulcain D600 14x35. Ca reste largement surdimensionné, mais je n’ai pas trouvé de référence plus adapté en 5,5 m dans leurs abaques.

En réalisant un calcul de ferraillage rapide à la main (je passe les détails de calcul), j’obtiens une section minimale d’acier de 8,30 cm² en partie basse. À titre de comparaison, un chaînage de poteau en 4HA10 représente seulement 1,57 cm² en partie basse (comme nous sommes en travée, seul le ferraillage en partie basse travail en flexion : 3,14/2 = 1,57 cm² d'aciers).

J’ai également fait une vérification via un logiciel de calcul : la section obtenue est de 6HA14, soit 9,24 cm² (en partie basse). Je joins le plan qu'il m'a sorti à titre indicatif, mais il ne s’agit pas d’un plan d’exécution bien sûr.

De plus, une poutre nécessite des armatures d’ancrage en extrémité (avec crochets) et des armatures transversales (cf. fin de message). Vous n’avez pas de crochets et les espacements des aciers transversaux ne sont pas conformes sur un chaînage de poteau. Le diamètre et la longueur des ancrages ainsi que l’espacement des aciers transversaux dépendent de l’effort tranchant.
___

On peut également s’interroger sur le béton employé. Les éléments structurels sont dimensionnés pour un béton de classe donnée (≥ C25/30). Le seul moyen de garantir la résistance cible reste la livraison par une centrale à béton. Un béton réalisé sur chantier, sans contrôle, est considéré comme non structurel, le plan de ferraillage n'est alors plus conforme.

S'il veut éviter de payer une livraison de béton uniquement pour le coulage d’une poutre, il faut qu'il prépare le coffrage de la dalle en amont (poutrelles-hourdis)  et qu'il coule tout ensemble. L’organisation du chantier fait aussi parti de son travail.
___

Et je rajoute une dernière chose : si vous avez prévu un mur de refend ou une cloison (très) lourde entre la partie garage et la partie habitable, il faudra qu'elle soit située sous une ou plusieurs poutrelles de renforcement (selon sa masse). Il est préférable d’opter pour une cloison lourde pour avoir une bonne isolation acoustique (effet de masse).
___

Données :
Longueur de la travée : 5,50 m
Largeur reprise : 4,125 m
Béton C25/30

Poutrelle hourdis 20+5 : 2,20 × 4,125 m = 9,075 kN/m
Revêtement de sol : Négligeable ou inexistant
Charge d'exploitation (Catégorie F) : 2,30 × 4,125 m = 9,488 kN/m

P_ser = 1 × 9,075 + 1 × 9,448 = 18,563 kN/m (sans poids propre)
P_u = 1,35 × 9,075 + 1,5 × 9,448 = 26,483 kN/m (sans poids propre)

Poutre en béton armé : 25,0 × 0,20 m × 0,40 m = 2,0 kN/m (poids propre)

Exemple de ferraillage pour votre cas (plans non contractuels) :













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En cache depuis le vendredi 29 mai 2026 à 15h19
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