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Liaison LES - baignoire - et mesures compensatoires Résolu

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Membre utile Env. 400 message Nord
Bonjour,

je me gratte la tête alors... après avoir cherché des sujets similaires sans vraiment trouver la réponse je me suis dit qu'ici c'était le meilleur endroit pour avoir de bon avis.

Voilà. Il faut une LES dans la pièce d'eau pour les baignoires et bacs métalliques sans citer le reste. Ok c'est la règle générale, la règle actuelle.

      mais par ailleurs les diags dans de nombreux cas se contentent de signaler des situations en précisant qu'un interdiff fournit une mesure compensatoire.
      Et dans l'ancien on réclame des mise à la terre, dans la mesure du possible.

voilà, ce sont les petites nuances que j'ai soulignées qui me poussent à me poser la question

 Pour le contexte: habitation ancienne, très ancienne
                           Il y aurait un interdiff en début d'ensemble de circuits.

Dans le cas où la réalisation de la LES pour la baignoire engendrerait des travaux de dépose/remise en état conséquents ( pour ne pas dire casse puis refaire la moitié de la salle de bain ). Donc dans ce cas l'interdiff 30ma est-il reconnu comme une mesure compensatoire ?


Merci de vos avis, et même si une première réponse vient déjà apporter une solution, n'hésitez pas à venir apporter la votre, si elle est nuancée, ou même opposée. C'est un forum, c'est fait pour discuter. 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Nord
Ancienneté : + de 6 mois
Sujet résolu !
 
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Membre utile Env. 2000 message Charente Maritime
Bonjour,
Il y a eu en 2016 un ouvrage intéressant du Conseil National de l'Équipement Électrique Guide TRAVAUX Mise en sécurité électrique des logements existants avec 2 gros chapitres sur la terre et les locaux concernés ici.
L'interdif ne compense pas tout.
Steph
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Ci-joint un extrait de ce guide avec la mesure compensatoire pour la LES :

Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 3000 message Loire
Bonjour
Vous parlez de L.E.S. qui est donc "supplémentaire" donc il existe déjà une liaison avec la terre , donc il existe déjà une "sécurité" . La L E S est là pour palier à des coupures , ou bien des liaisons un peu résistantes. Je pense que ce n' est pas comme s'il n'existait pas de terre . 
Le pire des cas est la coupure qui peut aussi  bien exister avec la présence d'une LES si la principale et la supplémentaire passent dans le même conduit agressé . Ici entre en jeux le rôle du 30mA
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 3000
Dept : Loire
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 400 message Nord
Bonjour,
 
merci à vous 3 de vos participations. Je viens de tomber au milieu d'un autre diag sur 1 paragraphe qui répond en partie à la question. Je mets ici ce que j'ai pu trouver:

Ce texte d'abord: c'est la retranscription du visu déposé par carminas:
 
Citation: La norme XP C 16-600 ( devenue NFC 16-600 )en vigueur demande que la LES soit visible au niveau :

des huisseries métalliques de porte et de fenêtre,
du corps métallique de la baignoire ou du bac à douche ;
de la vidange métallique de la baignoire ou du bac à douche ;
des canalisations métalliques de liquides et de gaz.


Lorsque la LES n’est pas visible au niveau des éléments ci-dessus, une mesure compensatoire est prévue, basée sur le respect simultané de deux conditions :

l’ensemble de l’installation électrique doit être protégée par dispositif différentiel à haute sensibilité 30 mA ;
de deux choses l’une : ou bien l’élément, dont la liaison à la LES n’est pas visible, est « de fait » relié à cette LES ; cela se traduit par une résistance de continuité électrique inférieure à 2 Ohms entre cet élément et ceux effectivement reliés à la LES. Ou bien l’élément, dont la liaison à la LES n’est pas visible, est « franchement isolé » de ceux effectivement reliés à cette LES ; ce qui se traduit par une résistance d’isolement supérieure à 500 kOhms.


Cette mesure compensatoire ne concerne ni les broches de terre des socles de prise de courant, ni les masses des matériels de classe I.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Nord
Ancienneté : + de 6 mois
 
Membre utile Env. 400 message Nord


la première bonne nouvelle, c'est oui, à priori il 1 mesure compensatoire prévue est actuellement prise en compte par les diags. la copie suivante date du S2 2025

      comme vu au post précédent la LES doit être contrôlable de visu, faute de quoi un défaut sera attribué en point de contrôle B5.3.a B5.3.b B5.3.c B5.3.d ( existence & continuité satisfaisante / visibilité / qualité connexion / section ). Si la mesure compensatoire est constatée c'est le point de contrôle B5.3.1 qui est validé. 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Nord
Ancienneté : + de 6 mois
 
Membre utile Env. 400 message Nord
Bonjour,
 
  j'ai passé en résolu, mais n'hésitez pas à faire des apports.

je viens de décortiquer un autre diag de 2021, et là il semble suggéré qu'un ID 30Ma serait retenu comme mesure compensatoire. Avec une durée de validité de 6 ans pour la location. ( ces mêmes diags ont peut-être vu leur durée de validité raccourcie par la suite, mais bon le document est là il indique être valide jusque 04/2027 )
On aurait peut-être 2 tolérances aujourd'hui, selon que le contrôle est actuel, ou bien qu'il a été fait avant une certaine date.

d'accord avec poiluu qu'en cas de présence d'une LEP et une LES, plus longtemps elles peuvent rester indépendantes et séparées, plus la sécurité globale est assurée. pas rendu obligatoire cependant.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Nord
Ancienneté : + de 6 mois
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