M90 ou M48 pour une contre-cloison avec 140 mm d’isolant ? Résolu

Bonjour,
Pour les contre cloisons, on ne met pas l'isolant entre les montants métalliques comme on le ferait pour des cloisons (internes).
On met l'isolant contre la face interne du mur et suivant le type d'isolant on le coince entre montant en bois, avec optima, etc.
Étant donné votre question, j'imagine que vous n'avez pas fait de recherches sur le web concernant l'isolation des murs donc des contre cloisons...!
Si vous envisagez de mettre de la laine de verre, lisez la mise en oeuvre du système Optima, c'est un bon départ.


A noter et je le répète, Optima n'est pas le seul système chaque marque a son système équivalent (Knauf, etc) et parfois moins cher.
Mais la doc de mise en oeuvre est un prérequis car elle explique ce qu'il faut faire autour des fenêtres, portes, etc voici quand même une vidéo qui résume :

https://youtu.be/u31Pz2-FlLQ?is=k6cpRpD4cIieIIyk


Et pour le document de mise en oeuvre, faites une recherche sur: Isover Guide Optima vous trouverez le document PDF qui fait 78 pages.
Ce document est à consulter obligatoirement si vous utilisez ce système, c'est la base et tout y est très bien expliqué.

Bonjour, tous ceux qui vous disent d'utiliser des montants pour faire cela sont des amateurs, sauf dans des cas extrêmes où l'on ne peut pas faire autrement. mais on ne fait pas comme vous le  dites.
Les pros utilisent des lisses clips, fourrures et appuis intermédiaires (système optima).
Utiliser des montants va créer de très nombreux ponts thermiques.

Merci pour vos réponses !

Dans quels cas considère-t-on alors qu’il s’agit d’exceptions où l’on utilise du M48 ?

Dans cette vidéo (https://www.youtube.com/watch?v=jtvCx5exvl8&t=1030s), par exemple, on voit l’utilisation de montants M48 pour une contre-cloison. Cette personne semble être plutôt un professionnel qu’un amateur, non ? Y aurait-il donc une raison valable d’utiliser du M48 dans ce cas précis ?

On retrouve également du M48 dans cette autre vidéo (https://www.youtube.com/watch?v=Q4B07AjJc4g). Taka Yaka me semble aussi être un plaquiste assez expérimenté. Y a-t-il, selon vous, une bonne raison d’utiliser du M48 ici plutôt que le système Optima ? Ou pensez-vous que le système Optima aurait été préférable dans ce type de réalisation ?

Mais donc, la grande différence entre le système Optima et le M48 est-elle uniquement la réduction des ponts thermiques dans le cas du système Optima ? Est-ce la seule raison, ou existe-t-il d’autres raisons importantes pour lesquelles le système Optima est meilleur ?

Le système Optima est-il aussi pratique que le M48 pour le passage des câbles électriques dans le cas de contre-cloisons ?

gnangnan1er a écrit:

On met l'isolant contre la face interne du mur et suivant le type d'isolant on le coince entre montant en bois, avec optima, etc.

Et confirmez-vous qu’il s’agit bien de montants en bois et non en métal ?

Je veux vraiment suivre votre raisonnement, la raison pour laquelle je pose ces questions est pour être sûr de bien le comprendre moi-même. En effet, on trouve beaucoup d’avis différents sur internet et il n’est pas toujours facile de savoir quels conseils il vaut mieux suivre et lesquels ne sont pas pertinents. Cela dit, je fais tout à fait confiance à votre expérience et à vos connaissances.

Donc comme a dit plaquisteheureux il y a d'une part le problème des ponts thermiques et d'autre part le fait que l'on ne puisse mettre que de l'isolant dont l'épaisseur permet d'insérer celui-ci dans les rails / montants donc pour M48 environ 45mm (dépend du type d'isolant).

Si le takayaka ou machintruc met des rails/montants de 48 c'est soit qu'il n'a pas besoin d'un isolant de plus grande épaisseur soit qu'il n'a peut-être même pas besoin de mettre de l'isolant, du tout. Ne nous demandez pas de justifier pourquoi machintruc fait ceci ou cela, on n'en sait rien.

Sur Youtube on trouve tout même Trump en train de recevoir un prix pour la paix.

Ne me faites pas confiance, je ne suis pas un pro, je vous dis juste de lire la doc Optima et pas de suivre les avis forums ou YouTube. Ca sert à ça les docs de mise en oeuvre et elle répondra à toutes vos questions.

Les montants en bois, dont vous n'avez pas besoin, étaient juste des exemples de méthodes de pose d'isolants de grosses tailles! Je donnais juste des exemples. J'aurais pas dû en parler, vous n'en avez pas besoin, juste Optima.

Je me répète, lisez la doc ça vous évitera de suivre n'importe quel exemple sur Youtube.

Ah oui, encore un point, avec le système Optima vous pourrez même définir un espace 'vide technique" entre l'isolant et les plaques de plâtre où vous logerez gaines et tubes / conduits (VMC), etc et Optima permet de définir la largeur de cet espace. Une fois les gaines /tubes/conduits posés dans cet espace vous pourrez même le remplir d'un isolant supplémentaire (si la largeur le permet).

Bonjour, gnangnan1er Merci, mon ami ! Comme si bien dit ! Dans cette vidéo, le gars ne pourra pas poser une bonne isolation, car il faudrait pouvoir poser une couche entre le mur et l'armature, et une autre entre les montants ! Et il n'y a pas d'isolant assez bon avec une épaisseur aussi mince.

Encore merci pour vos réponses !

gnangnan1er a écrit:

Donc comme a dit plaquisteheureux il y a d'une part le problème des ponts thermiques et d'autre part le fait que l'on ne puisse mettre que de l'isolant dont l'épaisseur permet d'insérer celui-ci dans les rails / montants donc pour M48 environ 45mm (dépend du type d'isolant).

Si le takayaka ou machintruc met des rails/montants de 48 c'est soit qu'il n'a pas besoin d'un isolant de plus grande épaisseur soit qu'il n'a peut-être même pas besoin de mettre de l'isolant, du tout. Ne nous demandez pas de justifier pourquoi machintruc fait ceci ou cela, on n'en sait rien.

Dans cette vidéo (https://www.youtube.com/watch?v=tMthwb-Ggrw&list=WL&index=5), Taka Yaka explique comment poser un isolant plus épais que les montants, par exemple 100 mm d’isolant avec des montants M48.

Concernant l’autre vidéo, cette personne fait également la même chose et explique sa méthode ici : https://youtu.be/8YpWLTVjEVs?si=iwBAhWcQnFJAltp1&t=577

Dans leur cas, ils posent donc apparemment un isolant plus épais que les montants M48.

Si je comprends bien, vous considérez cependant que cette pratique n’est pas du tout recommandée.

Et oui, le document Optima a bien été rédigé par Optima eux-mêmes. Cela ne va pas vraiment m’aider à obtenir des avis objectifs sur le système le plus adapté à ma situation, qui était ma question initiale. En revanche, il est vrai que tout ce qui concerne la mise en œuvre du système Optima y est très bien expliqué.

La technique expliquée par Taka Yaka peut en effet se faire ! Mais allez-y, essayez, et ne me criez pas dessus quand vous allez vous ennuyer pour le faire.
La technique que je vous conseille est meilleure et plus simple à réaliser.

Mais comme je vois que vous doutez encore des dires de vrais pros, faites comme vous voulez !
Et recherchez d'autres vidéos de Taka Yaka vous en trouverez bien plus où il utilise la méthode que je vous recommande.

Merci pour votre éclairage. Cela me donne matière à réflexion pour la suite.