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Installation Portail Coulissant sans fondation

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Env. 40 message Seine Et Marne
Bonjour,

Je recherche la meilleure solution pour installer un portail coulissant suivant: 

- alu 
- 3m20 de long
- 1m40 de haut
- modele d'occasion acheter sur LBC
- vendu avec 2 rails
- pas de serrure, tout passait par le moteur (le moteur est un autre sujet)

Probleme, le portail doit fermer un terrain au bout d'une servitude de passage (fond dominant) dont le bornage/cadastre a une forme irrégulier, un des coté est en biais (on ne comprend pas pourquoi ils n'ont pas fait un rectangle). Le sol de cette servitude est brute (terre, cailloux) et tres dure.

Le voisin (fond servant) ne s'est pas embêté, il a construit son mur en angle droit, en rectangle, sans suivre le bornage. Donc une partie de son terrain se trouve derrière le mur. Visuellement c'est plus cohérent, on a l'impression que cette bande de terrain nous appartient.

Si j'ai bien compris, légalement je ne peux pas mettre le portail dans le prolongement du mur du voisin car il serait sur son terrain et en plus il coulisserait sur la servitude de passage (il y a presque 2 mètres d’écart).

Le voisin a répété plusieurs fois qu'on pouvait poser le portail comme on voulait, rien ne le dérange (mais on a aucune trace écrite signée). J'ai peur de l'avenir, si il y a un conflit de voisinage ou si il vend sa maison, comment réagira un futur propriétaire en voyant qu'il lui manque un bout de terrain.....

Questions:

Le fait qu'il n'ait pas suivi le bornage et mis son mur très en retrait nous protégera t'il en cas de contestation concernant le portail?

Pour faciliter le choses, je souhaite savoir si on peut poser un portail coulissant en construisant le moins de maçonnerie possible cad sans seuil, sans longrine, sans semelle (Je veux pouvoir le démonter le plus simplement possible si nécessaire)?

Peut-on remplacer les roues du portail par des roues "tout-terrain" ou autre qui rouleront directement sur le sol brute ou les faire rouler dans une corniere en "U" legerement enterrée?

Peut-on installer les rails d'origine dans une cornière en "U" qui sera enterrée (donc en conservant les roues d'origines du portail)?

Peut-on installer des poteaux de portails sans les reliés entre eux (directement enfoncer dans la terre ou avec un peu de beton)?

Je peux installer le guide du portail directement sur le mur du voisin. Ça ne le gêne pas, ça évite de mettre un poteau et une grosse partie des fondations.....Une bonne idée?

Existe t-il des fondations "préfabriquées", qu'on peut enterrer et retirer facilement?

J'ai plein de dalle gravillonnée, peut-on les alignées, les "collées" et s'en servir comme seuil (en fixant les rails dessus par exemple) ou ce n'est pas assez stable?

En dernier recours, peut-on transformer un portail coulissant en un portail 1 battant avec ouverture vers l’extérieur?

En bref, la forme du terrain, le bornage et la construction du mur par le voisin est un gros problème. Mais ce terrain ne peut plus rester sans portail.

Merci 
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Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de portail...

Allez dans la section devis portail du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-71-devis_portail.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Bonjour
hatak a écrit:Le voisin a répété plusieurs fois qu'on pouvait poser le portail comme on voulait, rien ne le dérange (mais on a aucune trace écrite signée). J'ai peur de l'avenir, si il y a un conflit de voisinage ou si il vend sa maison, comment réagira un futur propriétaire en voyant qu'il lui manque un bout de terrain.....

Questions:
Le fait qu'il n'ait pas suivi le bornage et mis son mur très en retrait nous protégera t'il en cas de contestation concernant le portail?
Non, rien à voir avec l'implantation de ton portail !
Son mur est chez lui, à priori un peu trop en retrait mais chez lui. Il perd seulement l'usage d'une petite bande de terrain (qu'il doit entretenir)

Pour faciliter le choses, je souhaite savoir si on peut poser un portail coulissant en construisant le moins de maçonnerie possible cad sans seuil, sans longrine, sans semelle (Je veux pouvoir le démonter le plus simplement possible si nécessaire)?
Si tu fais un seuil à la va-vite, il faut comprendre que si un camion doit le franchir (travaux, livraison, etc), ça risque de casser

Peut-on remplacer les roues du portail par des roues "tout-terrain" ou autre qui rouleront directement sur le sol brute ou les faire rouler dans une corniere en "U" legerement enterrée?
Oui, tu peux modifier le portail en implantant des roues plus grandes.
Il ne faut pas faire de rainure car les détritus vont s'y accumuler (feuilles, brindilles, cailloux, boue, etc)
Par contre tu peux éventuellement remplacer ton seuil béton par un seuil acier en implantant un gros U, mais à l'envers ; tout est en fonction de l'usage, et des véhicules qui vont franchir ce seuil !

Peut-on installer les rails d'origine dans une cornière en "U" qui sera enterrée (donc en conservant les roues d'origines du portail)?
Pareil ; pas de cornière en U inversé...

Peut-on installer des poteaux de portails sans les reliés entre eux (directement enfoncer dans la terre ou avec un peu de beton)?
Il faut de solides poteaux reliés entre eux par le seuil pour un portail battant. Pour un portail coulissant, c'est moins essentiel.
Pour exemple, 1 seul poteau d'un côté pour le guide haut du portail, et de l'autre côté un mur suffit pour fixer la butée de réception

Je peux installer le guide du portail directement sur le mur du voisin. Ça ne le gêne pas, ça évite de mettre un poteau et une grosse partie des fondations.....Une bonne idée?
C'est une bonne idée mais mieux vaut avoir l'accord écrit de ton voisin

Existe t-il des fondations "préfabriquées", qu'on peut enterrer et retirer facilement?
c'est pas bien compliqué de faire un trou et couler du béton

J'ai plein de dalle gravillonnée, peut-on les alignées, les "collées" et s'en servir comme seuil (en fixant les rails dessus par exemple) ou ce n'est pas assez stable?
NON

En dernier recours, peut-on transformer un portail coulissant en un portail 1 battant avec ouverture vers l’extérieur?
1 - le portail coulissant n'est pas spécialement robuste car construit pour être en appui sur ses roulettes.
le faire tenir par des gonds fixés à son extrémité va très certainement causer sa déformation. Il va passer de la forme rectangle à la forme parallélogramme
2 - c'est interdit de faire une ouverture vers l'extérieur, surtout si elle donne sur le domaine publique.

En bref, la forme du terrain, le bornage et la construction du mur par le voisin est un gros problème. Mais ce terrain ne peut plus rester sans portail.
Il faut éventuellement parler avec le voisin et passer devant notaire pour régulariser la situation :
- Tu lui achètes la bande de terrain entre son mur en retrait et ta parcelle
- Il faut tracer noir sur blanc les servitudes de passage, la servitude pour appui de ta butée portail sur son mur

JC
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JCdu26 a écrit:Bonjour
hatak a écrit:Le voisin a répété plusieurs fois qu'on pouvait poser le portail comme on voulait, rien ne le dérange (mais on a aucune trace écrite signée). J'ai peur de l'avenir, si il y a un conflit de voisinage ou si il vend sa maison, comment réagira un futur propriétaire en voyant qu'il lui manque un bout de terrain.....

Questions:
Le fait qu'il n'ait pas suivi le bornage et mis son mur très en retrait nous protégera t'il en cas de contestation concernant le portail?
Non, rien à voir avec l'implantation de ton portail !
Son mur est chez lui, à priori un peu trop en retrait mais chez lui. Il perd seulement l'usage d'une petite bande de terrain (qu'il doit entretenir)

Pour faciliter le choses, je souhaite savoir si on peut poser un portail coulissant en construisant le moins de maçonnerie possible cad sans seuil, sans longrine, sans semelle (Je veux pouvoir le démonter le plus simplement possible si nécessaire)?
Si tu fais un seuil à la va-vite, il faut comprendre que si un camion doit le franchir (travaux, livraison, etc), ça risque de casser

Peut-on remplacer les roues du portail par des roues "tout-terrain" ou autre qui rouleront directement sur le sol brute ou les faire rouler dans une corniere en "U" legerement enterrée?
Oui, tu peux modifier le portail en implantant des roues plus grandes.
Il ne faut pas faire de rainure car les détritus vont s'y accumuler (feuilles, brindilles, cailloux, boue, etc)
Par contre tu peux éventuellement remplacer ton seuil béton par un seuil acier en implantant un gros U, mais à l'envers ; tout est en fonction de l'usage, et des véhicules qui vont franchir ce seuil !

Peut-on installer les rails d'origine dans une cornière en "U" qui sera enterrée (donc en conservant les roues d'origines du portail)?
Pareil ; pas de cornière en U inversé...

Peut-on installer des poteaux de portails sans les reliés entre eux (directement enfoncer dans la terre ou avec un peu de beton)?
Il faut de solides poteaux reliés entre eux par le seuil pour un portail battant. Pour un portail coulissant, c'est moins essentiel.
Pour exemple, 1 seul poteau d'un côté pour le guide haut du portail, et de l'autre côté un mur suffit pour fixer la butée de réception

Je peux installer le guide du portail directement sur le mur du voisin. Ça ne le gêne pas, ça évite de mettre un poteau et une grosse partie des fondations.....Une bonne idée?
C'est une bonne idée mais mieux vaut avoir l'accord écrit de ton voisin

Existe t-il des fondations "préfabriquées", qu'on peut enterrer et retirer facilement?
c'est pas bien compliqué de faire un trou et couler du béton

J'ai plein de dalle gravillonnée, peut-on les alignées, les "collées" et s'en servir comme seuil (en fixant les rails dessus par exemple) ou ce n'est pas assez stable?
NON

En dernier recours, peut-on transformer un portail coulissant en un portail 1 battant avec ouverture vers l’extérieur?
1 - le portail coulissant n'est pas spécialement robuste car construit pour être en appui sur ses roulettes.
le faire tenir par des gonds fixés à son extrémité va très certainement causer sa déformation. Il va passer de la forme rectangle à la forme parallélogramme
2 - c'est interdit de faire une ouverture vers l'extérieur, surtout si elle donne sur le domaine publique.

En bref, la forme du terrain, le bornage et la construction du mur par le voisin est un gros problème. Mais ce terrain ne peut plus rester sans portail.
Il faut éventuellement parler avec le voisin et passer devant notaire pour régulariser la situation :
- Tu lui achètes la bande de terrain entre son mur en retrait et ta parcelle
- Il faut tracer noir sur blanc les servitudes de passage, la servitude pour appui de ta butée portail sur son mur

JC



Merci pour la réponse tres rapide!

Je n'avais pas pensé au gros profilé en U "inversé", ca peut se faire sur mesure jusqu'a 8metres. On devrait pouvoir visser les rails dessus et avec deux poteaux alu ou acier ca devrait suffire. 

Cette installation ne sera pas aussi lourde que la construction d'un seuil/semelle/longrine classique!
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hatak a écrit:Je n'avais pas pensé au gros profilé en U "inversé", ca peut se faire sur mesure jusqu'a 8metres. On devrait pouvoir visser les rails dessus 

Il faut bien comprendre que ce n'est pas une solution rationnelle, mais c'est viable.
Le U ne devra évidemment pas être posé directement à même la terre. Il te faudra décaisser pour mettre un géotextile, une couche de tout-venant bien tassé à la plaque vibrante, puis une couche de gravier concassé, puis ton U.

Il faut aller voir le ferronnier de ton secteur, ou le grossiste en ferraille 
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