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Nouveau membre Env. 10 message Val De Marne
Bonjour à tous,

J'aimerais avoir votre avis sur un litige que je rencontre avec un cuisiniste Schmidt.

J'ai signé un bon de commande pour une cuisine et versé un acompte. Lors de la conception, j'ai transmis les plans de mon appartement au cuisiniste. Sur ces plans figurait clairement un soffite d'environ 40 cm de hauteur au-dessus de la future cuisine.

La cuisine a été conçue avec des meubles hauts de 78 cm de hauteur et le bon de commande a été signé sur cette base.

Par la suite, lors de la visite technique/cloison réalisée après la signature du contrat, le cuisiniste s'est rendu compte que le soffite empêchait l'installation des meubles hauts tels qu'ils avaient été prévus. Il a donc modifié le projet en remplaçant les meubles hauts de 78 cm par des modèles de 52 cm.

Le problème est que cette modification réduit significativement le volume de rangement et la prestation initialement prévue, mais Schmidt refuse toute révision du prix et maintient le montant du devis signé.

De mon côté, je considère que :

le soffite était clairement visible sur les plans transmis avant la signature ;
cette contrainte aurait donc dû être prise en compte dès la phase de conception ;
la modification du projet résulte d'une erreur de conception et non d'une information découverte après coup ;
la fabrication n'a pas encore été lancée.

Mes questions sont les suivantes :

Le cuisiniste a-t-il une obligation de conseil dans ce type de situation ?
Puis-je exiger une révision du prix compte tenu de la diminution de la prestation ?
En cas de refus, ai-je des arguments pour demander l'annulation de la commande et le remboursement de l'acompte, sachant que l'erreur semble provenir de la conception initiale ?
Certains d'entre vous ont-ils déjà vécu une situation similaire avec un cuisiniste ou Schmidt ?

Merci par avance pour vos retours et conseils.
Messages : Env. 10
Dept : Val De Marne
Ancienneté : moins d'1m
 
Ne vous prenez pas la tête pour la création ou l'installation d'une cuisine...

Allez dans la section devis cuisine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de cuisinistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cuisinistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-22-devis_cuisine.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Rouen - Le Havre - Paris (76)
Bonjour.

Sous réserve des plans que nous n'avons pas en visuel, le cuisiniste est un professionnel qui a un devoir de conseil et qui est censé être un professionnel technique (mais la plupart ne sont même pas formé réellement).

Si le soffite était clairement visible et pleinement renseigné sur les plans, alors c'est du ressort du concepteur.

Il doit assumer son erreur. C'est à dire:
  • PROPOSER des ajustements techniques. Une réduction de 26cm correspond t elle réellement aux besoins techniques? Schmidt sait faire du sur mesure. S'ils ne veulent pas descendre le prix, ils calculent du sur mesure et assument les frais sur leur marge.
  • PROPOSER une réduction de prix en conséquence.

Notez que si les plans fournis correspondent au métrage réel et que l'erreur est uniquement du côté du professionnel et aucunement des documents que vous avez fournit: Il ne peut modifier de façon unilatérale la commande.

En cas de désaccord sur la chose et vu qu'il y a une modification du contrat de leur fait, vous êtes en droit de demander l'annulation de la chose.

Démarches:
  • Mise en demeure par lettre recommandée
  • Saisir la médiation (coordonnées normalement dans vos conditions générales de vente, c'est une obligation légale)

Rien n'arrive sans raison. C'est peut être un signe qu'il faut trouver un professionnel plus sérieux ou tout simplement que vous devez être vigilants sur la prestation en cours.


Attention: Je préfère répéter. Je n'ai pas vu les plans et il se peut que le cuisiniste n'ait qu'une responsabilité mineure et que, si la faute incombe aux plans, alors ce serait le cuisiniste qui serait plus ou moins victime en devant ajuster la conception déjà travaillée.
Cuisiniste 3.0
Récompensé à 3 reprises pour ses conceptions aux Trophées de la Créativité.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Rouen - Le Havre - Paris (76)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Val De Marne


Bonjour,

Merci beaucoup pour votre retour.
J'ai mis en pièce jointe le plan de la cuisine qui montre bien la mention du soffite en hachuré et l'indication sur le plan de la hauteur sous soffite (2m10 au lieu de 2m50 sous plafond).

En fait, le responsable de chez Schmidt refuse toujours de réduire le prix suite à la réduction de la hauteur du meuble haut d'environ 28cm sur 2m de long et 0,3m de profondeur ce qui fait un volume de 16.8 cm3 de perdu ( ce qui n'est pas du tout négligeable).

Vous pensez qu'une mise en demeure pourra les faire bouger vue qu'à l'amiable ça ne marche pas?
Pour l'instant je n'ai signé que le bon de commande avec la première conception avec meuble haut de 78cm de hauteur. Est ce qu'ils vont me faire signer un bon de commande modifié avec la nouvelle hauteur? Si oui, qu'est ce je dois faire?

Merci d'avance
Messages : Env. 10
Dept : Val De Marne
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre super utile Env. 5000 message à La Retraite (82)
Bonjour
Le prix d'une cuisine ne se calcule pas en volume de rangement mais en prix de meuble

Parfois, suivant les marques et modèles, un meuble moins haut est plus cher pour différentes raisons :

Moins de volume de vente
Système d'ouverture plus cher (si porte relevante

Ceci est une information et non pas une prise de position 😜
Quand un problème a une solution il n'est pas nécessaire de s'inquiéter même quand un problème n'a pas de solution s'inquiéter ne sert a rien...Dalai Lama
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : à La Retraite (82)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Rouen - Le Havre - Paris (76)
Sur du meuble haut chez Schmidt, il y a certainement une descente de prix, même minime.

Pour le coup, c'est clair sur le plan et il y a un raté du concepteur. Par conséquent, les visuels étaient trompeurs.

Si vous vous sentez lésé, vous êtes dans votre droit de demander une réduction de prix.

Ceci dit, il n'y a pas mort d'homme et il ne faut pas en faire toute une histoire. Tant que le magasin accepte une remise même mineure naturellement.

Pour répondre à votre question, le magasin doit effectivement fournir un avenant car le contrat n'est pas conforme. Vous êtes en droit de refuser l'avenant et casser le contrat.

S'ils ne veulent pas réduire le prix, plutôt que de continuer sur une relation dégradée, autant perdre un peu de temps et trouver quelqu'un d'autre envers qui vous pourrez avoir confiance.

Mais il est fort probable qu'un refus de signer l'avenant et donc une annulation du contrat fasse bouger les lignes car s'ils refusent une petite remise, ils ne voudront pas s'asseoir sur l'acompte et la marge prévisionnelle.
Naturellement ils vont miser sur votre envie de faire avancer le projet, le fait que vous ne voudrez pas aller en procédure afin de récupérer votre acompte etc.

Mais tout ça pour une histoire de quelques centimètres sur lesquels une simple remise pourrait calmer les choses, c'est un peu ridicule.
Cuisiniste 3.0
Récompensé à 3 reprises pour ses conceptions aux Trophées de la Créativité.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Rouen - Le Havre - Paris (76)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Val De Marne
cucine a écrit:Bonjour
Le prix d'une cuisine ne se calcule pas en volume de rangement mais en prix de meuble

Parfois, suivant les marques et modèles, un meuble moins haut est plus cher pour différentes raisons :

Moins de volume de vente
Système d'ouverture plus cher (si porte relevante

Ceci est une information et non pas une prise de position 😜

Merci pour votre retour.
Moins de volume de vente c'était l'argument qu'on m'a sorti. Mais honnêtement moi en tant que client je m'en fou car j'achète du rangement ...
Messages : Env. 10
Dept : Val De Marne
Ancienneté : moins d'1m
 
Nouveau membre Env. 10 message Val De Marne
AHM a écrit:Sur du meuble haut chez Schmidt, il y a certainement une descente de prix, même minime.

Pour le coup, c'est clair sur le plan et il y a un raté du concepteur. Par conséquent, les visuels étaient trompeurs.

Si vous vous sentez lésé, vous êtes dans votre droit de demander une réduction de prix.

Ceci dit, il n'y a pas mort d'homme et il ne faut pas en faire toute une histoire. Tant que le magasin accepte une remise même mineure naturellement.

Pour répondre à votre question, le magasin doit effectivement fournir un avenant car le contrat n'est pas conforme. Vous êtes en droit de refuser l'avenant et casser le contrat.

S'ils ne veulent pas réduire le prix, plutôt que de continuer sur une relation dégradée, autant perdre un peu de temps et trouver quelqu'un d'autre envers qui vous pourrez avoir confiance.

Mais il est fort probable qu'un refus de signer l'avenant et donc une annulation du contrat fasse bouger les lignes car s'ils refusent une petite remise, ils ne voudront pas s'asseoir sur l'acompte et la marge prévisionnelle.
Naturellement ils vont miser sur votre envie de faire avancer le projet, le fait que vous ne voudrez pas aller en procédure afin de récupérer votre acompte etc.

Mais tout ça pour une histoire de quelques centimètres sur lesquels une simple remise pourrait calmer les choses, c'est un peu ridicule.

Merci pour retour.
J'ai fixé un point avec eux pour revoir une négociation à l'amiable.
J'espère qu'ils vont faire un geste au moins.
Messages : Env. 10
Dept : Val De Marne
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre super utile Env. 3000 message Rouen - Le Havre - Paris (76)
Dips93 , avez-vous pu vous arranger avec votre cuisiniste?
Cuisiniste 3.0
Récompensé à 3 reprises pour ses conceptions aux Trophées de la Créativité.
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