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Question au sujet de mon tableau en vue d'installer une prise renforcée

Ce sujet comporte 10 messages et a été affiché 138 fois
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personne
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Env. 40 message Haute Savoie
Bonjour à tous,

Je vais devoir installer une prise électrique renforcée.
En plus de cela j'avais déjà vu des choses étranges dans mon tableau sans forcement creuser.
Dernièrement j'ai fait du repérage car celui existant était erroné.

Je vous ai mis un schéma de comment sont "construits" mes tableaux.

je ne vais pas détailler tout ce qui se trouve sous chaque disjoncteur (même si des éléments me semblent étrange). Cela pourras éventuellement faire l'objet d'un autre post.

De manière un peu globale :
- le tableau principale : les éléments de la maison y sont connectés (éclairages, prises, volets, radiateur, cuisine)
- le tableau secondaire 1 : protection tableau piscine, protection "extension" externe, chauffe eau, pompe à chaleur.
- le tableau secondaire 2 : portail.

Voici mes premières questions :
La manière dont les tableaux sont reliés entre eux me surprends : Dans le tableau principale, je n'ai pas de bornier. La phase et le neutre partent depuis le différentiel (en réalité avant 2 disjoncteurs différents comme sur le schéma). Entre les secondaires 1 et 2 l'alimentation part du bornier du 1 (ca ok) mais vient se connecter sur le haut de 2 disjoncteurs différents (1 pour la phase l'autre pour le neutre). Les sections de câbles me semblent étranges aussi.
Ce que je pensais faire : mettre des borniers dans le tableau principale (si j'en trouve car c'est un ancien modèle de tableau). Ensuite, connecter sur ces borniers le compteur abonné et repartir de ces borniers pour alimenter mes 3 tableaux. qu'en dites vous ? qu'elle section de câble dois je utiliser pour l'alimentation (sachant que dans le tableau secondaire 2 il y aura une prise renforcée).
Si je fais cela, il faudra que j'ajoute des différentiels dans les tableaux secondaire (car ils ne seront plus protégés par celui du principale).

J'ai d'autres questions mais commençons déjà par les alimentations sinon ca risque de faire un post trop long.

(Pour information : même si l'envie ne me manque pas de refaire 2 beaux tableaux neufs et propres, la réalité économique me rattrape. Je pense que tous n'est pas parfait dans les tableaux mais que tous n'est pas à jeter quand même )

Voici les photos.




Merci.
Messages : Env. 40
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 5 ans
 
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Actuellement, il n'y a qu'un seul différentiel 30mA pour l'ensemble des 3 tableaux (j'ai l'impression que le disjoncteur différentiel 30mA 16A du tableau secondaire 1 n'est raccordé à rien)

Donc c'est correct tel que c'est fait d'un point de vue sécurité.

Mais c'est sûr que des borniers alimentés en 16² duquel repartirait au moins un interrupteur différentiel par tableau apporterait une meilleure sélectivité, car là, en cas de défaut d'isolement, tout est coupé.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
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Env. 40 message Haute Savoie
Carminas

Merci pour ton retour !
J'ai fait pas mal de recherches hier. Ce que j'en ai compris (et que tu me confirmes via ton post) c'est que globalement c'est sécurisé avec l'interrupteur différentiel de 63A. Néanmoins, je ne respecte pas la Norme des 8 circuits par ID et avec tous ces circuits connectés mon installations sera plus sensible à toutes les fuites qui peuvent s'additionner. (+ le fait que si le différentiel tombe, toute l'installation est coupée...)

L'interrupteur différentiel de 16A protège un tableau Piscine qui est plus loin.

En revanche, quelques choses m'inquiète un peu plus : c'est la section des câbles qui alimentent les éléments.

Le tableau 1 est alimenté depuis le tableau principale (comme sur l'illustration du post précédent) avec un câble de section 6mm² ou 10mm², je ne sais pas trop (voir photo 1). Ces câbles sont reliés aux borniers de répartition du tableau 1.


Ensuite, dans le tableau 1, du bornier au différents disjoncteurs il y a différentes sections (mais pas très gros) :


Idem pour le tableau 2 :


Même si les disjoncteurs n'ont pas forcement une grosse protection ces câbles sont avant. Ils remplacent les "peignes" si je comprends bien mon architecture actuelle.

Comment dimensionner ces câbles qui sont avant les disjoncteurs SVP ?

Merci.
Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Je n'arrive pas bien à lire le type de DB.

En supposant que ce soit un 30/60A.

La liaison qui alimenter les borniers doit être en 16²
La liaison entre les borniers et un peigne vertical doit être en 16²
La liaison entre les borniers et un ID 40 ou 63A peut être en 10², sauf s'il fait l'objet d'un repiquage, auquel cas 16².

Si c'est un 15/45A, tout peut être en 10²
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 40 message Haute Savoie
Carminas

Merci pour ce retour. Mon disjoncteur abonné est un 30/60 réglé à 60.
Juste pour être certains de bien comprendre, j'ai fait un schéma, peux tu me dire s'il est correcte STP ?

Ca ne correspond pas à mon architecture actuelle mais c'est pour le principe et le code couleur est juste la pour faciliter la lecture.



je ne suis pas certains de comprendre ta remarque sur les repiquages. peux tu me donner plus de détails STP ?

Merci.
Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Si on repart de l'amont d'un interrupteur différentiel pour alimenter un autre interrupteur différentiel, la 1ère liaison doit être en 16²
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message Haute Savoie
Carminas

Merci de tes retours et du temps pris pour cela.

Carminas a écrit:Si on repart de l'amont d'un interrupteur différentiel pour alimenter un autre interrupteur différentiel, la 1ère liaison doit être en 16²

Ce cas est ce que j'ai symbolisé dans mon schéma précédent. C'est bien cela ?

Si tu évoque cette possibilité c'est qui l'est aussi possible de repartir de l'aval d'un ID pour alimenté un autre ID ?
Exemple : Disjoncteur abonné --> (16²) --> ID1 --> (10²) ID2

Si je peux mettre des ID dans mes tableau 2 tableaux "secondaires" de cette manière je n'ai pas besoin de retoucher le tableau principale.
Je t'avouerai que je ne comprends cependant pas trop l'intérêt d'une tel architecture car si le ID1 tombe, tout tombe.

Merci.
Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Non parce qu'on repart en amont de l'ID1, pas de l'aval.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message Haute Savoie
Carminas

Compris.
Ce que je pense faire :
Partir de l'amont de mon ID présent dans mon tableau principale et connecter un autre ID2 63A avec cordons de repiquage en 16 mm² qui protègera les éléments du tableau 2.
Partir de l'amont de mon ID2 et connecter un ID3 63A avec cordons de repiquage en 16 mm² qui protégera les éléments du tableau 3.

Pour l'installation d'une futur prise renforcée. je connecterai le différentiel dédié à cette prise en partant de l'amont de mon ID3 avec un cordon de repiquage de 10 mm².

Cela serait correcte ?

pour ma culture ou si toute fois je souhaite utiliser les borniers, est ce que ce type de cordons est compatibles avec les borniers les embouts paraissent plat.
https://www.123elec.com/legrand-cordon-de-repiquage-100mm-phase-neutre-404903.html?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=BestProduct%20-%20Pmax&gad_source=1&gad_campaignid=17570019005&gbraid=0AAAAADu9B3If-STSRuYjm8ZBh19u_9X69&gclid=CjwKCAjwkaXUBhASEiwAZI3dszssEKJ90dA8Ql39OHG9rdCd52QjkhwyWizQdKtDl8lUWqt-H3YyhBoC7eQQAvD_BwE

Encore merci pour tes retours.
Messages : Env. 40
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Ce n'est pas idéal car les borniers sont ronds.

Utiliser du fils rigide ou du souple avec embouts.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Ancienneté : + de 17 ans
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