Retour
Menu utilisateur
Menu

Comment fixer mon isolation ITI LdR sous plancher

Ce sujet comporte 22 messages et a été affiché 218 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
2
abonnés
surveillent ce sujet
S'abonner
 
Env. 60 message Doubs


Bonjour tous le monde,

J'ai acheté d'occasion des plaques d'isolation thermique intérieur pour isoler mon plancher de rdc /plafond de garage.

Ils seront donc à fixer sur le plafond de mon garage en remplacement des pseudo xps 4cm.
J'ai un froid à briser les os qui remonte en hiver.

L'isolant sont des panneaux de 200*60cm de ldr très compacté sur un panneau de fibre de bois acheté d'occasion (budget serré oblig).
À ma grande surprise il sont relativement lourd (20kg minimum).

Mon plancher est une dalle sur hourdis 



Je pensais mettre des équerres (plutôt des  profilé en L) sur les murs de 15cm  de largeur et idem au centre de mon plancher (vissé sur les hourdis) pour y glisser mes panneaux mais vu le poids je me demande si cela tiendrai.... Comment les feriez vous tenir ?


Et également les colleriez vous contre les murs ( les tranches en contact direct avec les murs sans lame d'air) ?

Merci
Citer
Messages : Env. 60
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 1 an
Picto user Voir la fiche
Cliquez ici pour accéder à la meilleure réponse
 
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, le mieux serait d'utiliser des chevilles à bascule, tige filetée, et un support au choix. (armature, ou tout simplement rondelle et écrou)
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 60 message Doubs
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, le mieux serait d'utiliser des chevilles à bascule, tige filetée, et un support au choix. (armature, ou tout simplement rondelle et écrou)

Bonjour, 
Merci, j'ai une grosse crainte pour les bascules dans mes briques creuses, elles exposent tellement facilement à la moi de vibration. Tiendraient elles la charge répartie ?
Citer
Messages : Env. 60
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 1 an
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
C'est fait pour cela,mais je ne suis pas sur place pour voir si vos briques sont trop fragiles.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

quelles sont les dimensions de votre garage : longueur , largeur ?

Cdt
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 13 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 60 message Doubs
Bonjour

4m de large sur 12m de long.
Je me renseigne en regardant le montage de sous face knauff par exemple mais leurs vidéo sont dans des bâtiments pro (parking béton...)

J'ai l'impression qu'il faudra casser des tuiles en terre cuite pour accéder aux hourdis et s'assurer de la bonne prise des tiges à balancier ou autres chevilles longues

je viens de trouver la réf de l'isolant, c'est de fibrarock_35 de Knauf, 160 mm de 20kg par panneau, avec un R de 4,3 
Citer
Messages : Env. 60
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 1 an
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

des M90 dos à dos avec entraxe 0,40m : portée 4,10m mais ces données sont valables pour
des plaques de platre .
A mon avis il faudrait au moins une suspente au milieu ( soit à 2m) pour 'encaisser' le
poids des panneaux.

Cdt
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 13 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 60 message Doubs
lucienpel a écrit:Bonjour 

des M90 dos à dos avec entraxe 0,40m  : portée 4,10m mais ces données sont valables pour
des plaques de platre .
A mon avis il faudrait au moins une suspente au milieu ( soit à 2m) pour 'encaisser' le
poids des panneaux.

Cdt

qu'est-ce que des M90 ? 
 j'imaginais construire un squelette de faux plafond avec des fourreaux et des barres Longitudinales à 1m puis doublés à 2m puis simples à 3 mm de nouveau.

à 0m,des équerres charge lourdes contre le mur et idem  à 4m.

Puis plaquer l'isolant entre le plafond et cette armature

Je ne connais pas la resistance des fourreaux Ni comment les fixer au plafond... cela vous parait correcte?
Citer
Messages : Env. 60
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 1 an
Picto user Voir la fiche
 
Env. 60 message Doubs
lucienpel a écrit:Bonjour 

des M90 dos à dos avec entraxe 0,40m  : portée 4,10m mais ces données sont valables pour
des plaques de platre .
A mon avis il faudrait au moins une suspente au milieu ( soit à 2m) pour 'encaisser' le
poids des panneaux.

Cdt

qu'est-ce que des M90 ? 
 j'imaginais construire un squelette de faux plafond avec des fourreaux et des barres Longitudinales à 1m puis doublés à 2m puis simples à 3 mm de nouveau.

à 0m,des équerres charge lourdes contre le mur et idem  à 4m.

Puis plaquer l'isolant entre le plafond et cette armature

Je ne connais pas la resistance des fourreaux Ni comment les fixer au plafond... cela vous parait correcte?
Citer
Messages : Env. 60
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 1 an
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bretzelcomtois a écrit:
lucienpel a écrit:Bonjour 

 j'imaginais construire un squelette de faux plafond avec des fourreaux et des barres Longitudinales à 1m puis doublés à 2m puis simples à 3 mm de nouveau.

à 0m,des équerres charge lourdes contre le mur et idem  à 4m.

Puis plaquer l'isolant entre le plafond et cette armature

Je ne connais pas la resistance des fourreaux Ni comment les fixer au plafond... cela vous parait correcte?

Salut, votre message est incompréhensible. Merci de faire un schéma.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 60 message Doubs

 Voici un croquis.
Avec une lecture de haut en bas.
Les isolant posés "en large" pour que deux isolants bout à bout fassent la largeur du garage de 4m.

Je pensais mettre sur les murs porteurs des équerres charge lourdes avec des fourreaux.

Sur les rangés en pointillé avec de point noir des chevilles à bascules avec rosaces ou fourrure. En plein milieu des isolants.
À l'autre extrémité de l'isolant, en Petit pointillés, faire reposer l'isolant sur un fourreaux doublé qui serait suspendu.

Puis même schéma, à 3m, ligne pointillé avec des chevilles suspendus sur l'isolant suivant et enfin équerre/fourreau sur le mur extérieur.

Est-ce compréhensible ?

plaquisteheureux a écrit:
Bretzelcomtois a écrit:
lucienpel a écrit:Bonjour 

 j'imaginais construire un squelette de faux plafond avec des fourreaux et des barres Longitudinales à 1m puis doublés à 2m puis simples à 3 mm de nouveau.

à 0m,des équerres charge lourdes contre le mur et idem  à 4m.

Puis plaquer l'isolant entre le plafond et cette armature

Je ne connais pas la resistance des fourreaux Ni comment les fixer au plafond... cela vous parait correcte?

Salut, votre message est incompréhensible. Merci de faire un schéma.
Citer
Messages : Env. 60
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 1 an
Picto user Voir la fiche
 
Env. 60 message Doubs


J'ai par ailleurs constaté que les "briques creuses" sont en fait les entrevouts. On voit bien la forme est alvéoles en diagonale et les poutrelles sont apparentes.

Il faudra donc un forêt qui permette de percer sans exploser ni fissurer les hourdis, si vous avez des conseils je suis preneur ! (Diamant ? Multi matériaux ? Fine cloche ? )

Merci !!
Citer
Messages : Env. 60
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 1 an
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

<qu'est qu'un M90 ? >

juste pour donner un aperçu sur le principe.

<https://www.bing.com/videos/riverview/relatedvideo?q=montants+M90+pour+plafond+longue+port%C3%A9e&mid=563F24C8D53F2FA0CBFE563F24C8D53F2FA0CBFE&churl=https://www.youtube.com/channel/UCiV7cZ0B3NZg3KOXc3LutsA&mmscn=stvo&FORM=VIRE>

Cdt
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 13 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 60 message Doubs
Merci c'est super intéressant, la structure à l'air solide !
Mais pour mon montage il faudrait donc que je plaque les panneaux derrière cette ossature (contre mes entrevouts ? À l'inverse d'un plafond suspendu./
Ils seront donc simplement posé et j'ai peur que 150mm + 90mm d'ossature me fasse trop perdre en hauteur non ?

Si j'utilise l'ossature comme pour un faux plafond placo, les panneaux en fibre de bois ne tiendrons pas vissés.

Tu vois un montage de quelle manère?
Citer
Messages : Env. 60
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 1 an
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut, BretzelcomtoisCe que vous propose n'autre ami lucienpel c'est un plafond autoportant ! Je fais cela très souvent, la contrainte étants la perte de hauteur ! Il faut donc savoir quelle hauteur vous pouvez perdre.

Et les pivots que je vous ai conseillé plus haut sont justement fait pour être utilisé dans votre cas ! il faudrait faire des trous avec un foret d'environ 14, et ne pas utiliser la percutions sur votre perfo
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 60 message Doubs
Bonjour !
Oui j'ai bien saisi le montage du type plafond suspendu mais vu le poids des panneaux j'ai l'impression que @lucienpel me conseil plutôt un plafond "soutenu" ?
L'ossature soutiendrait et plaquerait les panneaux contre le plafond ? Ce sera ensuite à moi de voir si je replaque ensuite ou pas en dessous de l'ossature en plafond suspendu. N'est ce pas?

Au sujet des chevilles à bascule, j'ai recherché pas mal, j'ai vu que les boites de chevilles se vendaient seules sans vis et mesuré la longueur qu'il me faudrait en visserie pour atteindre le second alvéole : 250mm et là impossible de trouver un foret aussi long de diamètre 8 pour brique creuse (souvent colorés, pointus ou tête diamanté)
J'ai trouvé un bosch multi-materiaux mais pas d'avis sur de la brique creuse.
Qu'entends tu par foret de 14 ?
Merci à vous !
Citer
Messages : Env. 60
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 1 an
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

<Si j'utilise l'ossature comme pour un faux plafond placo, les panneaux en fibre de bois ne tiendrons pas vissés.>

les panneaux isolants sont sur les M90

< Qu'entends tu par foret de 14 ? >
en principe c'est le diamètre

< j'ai peur que 150mm + 90mm d'ossature me fasse trop perdre en hauteur non ? >
désolé de ne pas pouvoir répondre à cette question, car cela dépend de la hauteur sous plafond
que vous avez actuellement.

Cdt
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 13 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 60 message Doubs
Merci Lucien j'avais un doute mais tout est clair !
Pour le diamètre 14 ça me paraissait important car je ne trouvais pas de chevilles à bascule en 14mm
Citer
Messages : Env. 60
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 1 an
Picto user Voir la fiche
 
Env. 60 message Doubs
Quand je lis les paquets de chevilles à bascule (SEMIN) je comprends pourquoi il faut un aussi gros diamètre, merci !!!
Je pense avoir trouvé un compromis pour le montage, moins fastidieux et un peux moins coûteux

Plaquer sur mon plafond 6 grandes rangé de planches de 12m en 3cm d'épaisseur, avec des chevilles à bascule m8 et vis de 150mm.
Et je viens visser sur ces planche des fourrures vis de 250mm pointues.

150mm d'isolant+ 10mm de parement bois + au lieu de rosace un bout de fourrure à placo de 47mm
Citer
Messages : Env. 60
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 1 an
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bretzelcomtois Les solutions vous ont été données, mais j'ai l'impression que vous ne comprenez pas, ou ne voulez pas comprendre, alors je reprends tout et après j'arrête de venir ici.

Soit vous faites un plafond suspendu, avec une armature assez solide pour maintenir le tout sans avoir de renfort au plafond, mais cela va faire une grosse épaisseur.
Soit vous utilisez des cavaliers pivots, et bricolez un truc avec des vis et des rondelles pour maintenir votre isolant.
Soit vous faites une armature plus fine (2 cm) avec des fourrures, un grand nombre de cavaliers pivots et de suspentes bascules.

Voilà, vous avez plusieurs possibilités ; à vous de prendre celle qui vous paraît la mieux.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 60 message Doubs
plaquisteheureux 
Il ne faut pas mal le prendre, j'ai bien compris et étudié les deux solutions.
La structure en 90 va me prendre de la place quand j'ouvrirai le coffre de mon suv par exemple.
Mes mesures font tomber la structure pile sur les rails de support de  la porte de garage.

La méthode de vis à bascule directement sur l'isolant : je me suis rendu compte qu'il faudrait 6x perçage de 14 voir 16mm dans chaque isolant !! De plus ces perçage vont être vides car seule une vis m8 sera à l'intérieur...

C'est juste pour ça que je cherche une alternative viable avec mon garage... Je ne m'amuse pas à challenger les membres.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 2 jours.
Citer
Messages : Env. 60
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 1 an
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Alors faites une armature plus fine (2 cm) avec des fourrures, cavaliers pivots et suspentes bascules.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
Votez !
0
Votez !

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis isolationArtisan
Devis isolation
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Tout savoir sur l'isolation à 1 €
Tout savoir sur l'isolation à 1 €
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos cloisons et isolations
Photos cloisons et isolations
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Tout savoir sur l'isolation
Tout savoir sur l'isolation
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
2
abonnés
surveillent ce sujet
S'abonner
Partagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette page
Partagez cette page

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

Voir