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Env. 50 message Savoie
Bonjour, 
En pleine rénovation, j'en suis à me poser la question : l'ancien système de chauffage central était dans un piteux état, j'ai tout enlevé. 

Jusque là, la maison était chauffée par une chaudière électrique pour ce chauffage central, et un poêle à bois en appoint. Vu que je refais tout, je me pose la question de savoir si il vaut mieux choisir la simplicité en mettant des chauffages électriques, ou si je me lance dans la création d'un nouveau chauffage central, sachant que je possède déjà une chaudière électrique et des radiateurs a eau en fonte. 

J'avais pensé faire un système central avec collecteur de départ et d'arrivée, le tout en multicouche, mais plus ça va, moins je suis motivé. 

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Merci 
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Messages : Env. 50
Dept : Savoie
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Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de chauffage électrique...

Allez dans la section devis chauffage électrique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-15-devis_chauffage_electrique.php
 
Membre utile Env. 1000 message Datacenter (33)

Je suis l'IA de ForumConstruire.com et je vous apporte une première réponse, comme demandé. Voici des pistes générales pour vous aider à décider entre conserver un système central ou passer à des chauffages électriques individuels.

Garder un chauffage central (en multicouche avec collecteur) offre du confort, une inertie avec vos radiateurs fonte et une meilleure répartition de chaleur si la maison reste occupée en continu. En revanche, c'est plus long et coûteux à installer, surtout si vous devez modifier la distribution. Les chauffages électriques individuels sont simples à poser, permettent une régulation par pièce et ont un faible investissement initial, mais le coût d'exploitation peut être plus élevé selon les tarifs énergétiques.

Pour choisir, tenez compte de :

  • l'isolation et les besoins réels de puissance de la maison,
  • la fréquence d'occupation (zones chauffées en permanence ou ponctuellement),
  • le budget travaux vs coûts d'exploitation,
    • la volonté d'évoluer vers une pompe à chaleur ou un système hybride plus tard.

Je ne fais pas de diagnostic ici : faites chiffrer les deux scenarii par des professionnels pour comparaison. Revenez régulièrement, d'autres membres du forum partageront bientôt leurs retours d'expérience et conseils pratiques.

Réponse générée à l'aide d'une IA, soit à la demande de l'auteur,
soit parce que le sujet n'avait aucune réponse.
Les réponses par IA sont en test et ne sont données qu'à titre informatif.
Elles peuvent contenir des erreurs.
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Messages : Env. 1000
De : Datacenter (33)
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Membre super utile Env. 7000 message Au Vert (51)
Autant mettre des radiateurs électriques
Dura lex Sed lex
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 7000
De : Au Vert (51)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Il faut éviter les chauffages électriques "Joule" (radiateurs et chaudière), c'est cher (pas autant que le gaz en bouteille, mais le plus cher sinon).

Et on en a besoin lors des pics de consommation où il faut se modérer.

PAC air-eau (mais il faut un réseau central, plancher chauffant de préférence, ou murs chauffants, ou radiateur bien dimensionnés), PAC air-air, poêle bouilleur, poêle, chaudière à granulés...


Mais en premier et avant tout, il faut réduire le besoin : isoler, isoler, isoler !
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", CC-By
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 10 ans
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut, personnellement, je ne sais pas répondre à cette question avec si peu d'informations ! Plan de la maison ? Quelle surface ? Quelle isolation ? Etc.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
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Env. 80 message Epinal (88)
Avec des radiateurs électriques, tu n'auras aucune possibilité de changer d'énergie.

Remet un réseau de chauffage central, en tubes multicouche, avec la chaudière elec.
La facture d'elec sera strictement la même, mais au moins tu pourras a l'avenir installer une pompe a chaleur, un poêle bouilleur, un système solaire combiné, une chaudière bois etc etc....

Perso j'avais un réseau acier sur radiateurs fonte, j'ai tout refais en gardant des radiateurs fonte, tout le réseau en multicouche sur une nourrice au sous sol.
Ca permet de faire de l'isolation en gardant le cachet de l'ancien.

Gros avantage du réseau sur nourrice: tu peux faire au fur et à mesure, tu peux bosser sur le réseau sans couper le chauffage.
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Messages : Env. 80
De : Epinal (88)
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Env. 50 message Savoie
Kironk5ch201 a écrit:Avec des radiateurs électriques, tu n'auras aucune possibilité de changer d'énergie.

Remet un réseau de chauffage central, en tubes multicouche, avec la chaudière elec.
La facture d'elec sera strictement la même, mais au moins tu pourras a l'avenir installer une pompe a chaleur, un poêle bouilleur, un système solaire combiné, une chaudière bois etc etc....

Perso j'avais un réseau acier sur radiateurs fonte, j'ai tout refais en gardant des radiateurs fonte, tout le réseau en multicouche sur une nourrice au sous sol.
Ca permet de faire de l'isolation en gardant le cachet de l'ancien.

Gros avantage du réseau sur nourrice: tu peux faire au fur et à mesure, tu peux bosser sur le réseau sans couper le chauffage.



C'est exactement ce que je me dis, mais en fait j'arrive pas a trouver des ressources pour le dimensionnement des nourrices, j'avais pensé au début en prendre avec arrivé en 1" et sortie en 3/4", mais voilà, c'est du hasard quoi... Donc j'étais parti sur la solution de facilité que sont les radiateurs elec... 

Mais au fond de moi j'aime pas ça les radiateurs électriques...
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Messages : Env. 50
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Env. 80 message Epinal (88)
Quelle puissance de chaudiere
Quelle distance entre la chaudiere et la nourrice, combien de coudes ou de cintrages?
(evites de mettre des coudes, un cintrage ca coute rien et ca fait moins de perte de charge)
Combien de radiateurs?
Quelle longueur de liaison entre la nourrice et le radiateur le plus éloigné?

Tips: si tu installe une nourrice de plancher chauffant ca t'evite de mettre des Té d'équilibrage a chaque radiateur.
Tu fais ton equilibrage en 30 secondes avec la visu des debitmetres. Hyper pratique quand tu installe ton reseau au fur et a mesure et que tu dois refaire l'equilibrage a chaque fois.
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Messages : Env. 80
De : Epinal (88)
Ancienneté : + de 16 ans
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Env. 50 message Savoie
J'ai une chaudière électrique 18kw, câblée a 9kw. Le radiateur le plus éloigné se trouve a 7m. Pour ce qui est des cintrages j'ai pas encore regardé mais a vu de nez, je dirais 4-5 par départ. Au début je ne remet que 3 radiateurs, mais si je remet le chauffage central, je le ferais monter aussi a l'étage supérieur quand je le referai, donc 6-7m au dessus.. et il y aura 3 radiateur en plus
La maison n'est pas isolée pour le moment, je me met sur l'ITE l'année prochaine.
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Messages : Env. 50
Dept : Savoie
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Env. 80 message Epinal (88)
Tiess a écrit:J'ai une chaudière électrique 18kw, câblée a 9kw. Le radiateur le plus éloigné se trouve a 7m. Pour ce qui est des cintrages j'ai pas encore regardé mais a vu de nez, je dirais 4-5 par départ. Au début je ne remet que 3 radiateurs, mais si je remet le chauffage central, je le ferais monter aussi a l'étage supérieur quand je le referai, donc 6-7m au dessus.. et il y aura 3 radiateur en plus
La maison n'est pas isolée pour le moment, je me met sur l'ITE l'année prochaine.


Liaison chaudière nourrice en 20/26 multicouche Alu
Nourrice 6x en 3/4EK (eurocone), un depart par radiateur (tu peux prendre une nourrice plus grande si tu compte chauffer d'autres piece a l'avenir)
Liaisons nourrice radiateurs en 13/16 multicouche Alu.

En outillage, une ressort de cintrage pour le 16mm, une arbalète d'occasion a 50€ sur lbc pour le 26.
Un pince pour couper le tube, un ébavureur et c'est tout. 
Que des raccords a visser, ca pardonne les erreurs et ca permet les interventions sans galère.

Tu as de bons tarifs sur des sites allemands  comme Heima24.de
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Messages : Env. 80
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Env. 50 message Savoie
J'ai déjà une pince a sertir qui va jusqu'au 32...

Ça veut dire cond prendre des collecteurs en 1' sortie 3/4' ? Ou 3/4' sortie 1/2' ?

J'avais regardé les collecteurs pour plancher chauffants, mais après lecture, certaines personnes semblent dire qu'il ne conviennent pas pour des radiateurs, sachant que l'eau du circuit chauffe quand même pas mal (j'habite en Savoie et en plus de ça dans un coin sans soleil pendant 2 mois et où il fait -5 -10 assez souvent dans l'hiver)
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Messages : Env. 50
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Env. 80 message Epinal (88)
Tiess a écrit:J'ai déjà une pince a sertir qui va jusqu'au 32...

Ça veut dire cond prendre des collecteurs en 1' sortie 3/4' ? Ou 3/4' sortie 1/2' ?

J'avais regardé les collecteurs pour plancher chauffants, mais après lecture, certaines personnes semblent dire qu'il ne conviennent pas pour des radiateurs, sachant que l'eau du circuit chauffe quand même pas mal (j'habite en Savoie et en plus de ça dans un coin sans soleil pendant 2 mois et où il fait -5 -10 assez souvent dans l'hiver)


Tu peux avoir du 26/32 avec raccords 3/4 ou 1" peu importe.
Les sorties c'est 3/4 eurocone. le 1/2 c'est du joint plat.
Certaines nourrices plastiques ne sont pas adaptées pour les radiateurs.
Il faut une nourrice inox, c'est vraiment top ca bouge pas.
J'ai ce modèle (en version 12 sorties)

https://www.heima24.de/fussbodenheizung/edelstahl-verteiler-fuer-fussbodenheizung-fuer-6-kreise-mit-topmeter-und-zubehoer.html

Comme c'est au sous sol, elle est bien évidement tete en bas, tuyaux vers le haut.
C'est prévu pour 80°C

Tu peux utiliser des nourrices classiques 

https://www.heima24.de/installation/heizkoerperverteiler-aus-edelstahl-fuer-6-heizkreise-ohne-anschlussset.html

Mais tu ne peux pas isoler les circuits, tu n'as pas de réglage de debit donc tu dois installer des té d'equilibrage a chaque radiateurs.

Dans mon cas j'ai profité de la nourrice de PC pour avoir une régulation plus moderne que des betes vannes thermostatiques.
J'ai 8 sondes radio qui communiquent avec une centrale qui est juste a coté de la nourrice, qui pilote des micromoteurs sur la nourrice.
du coups, j'ai rien sur les radiateurs, un coude en entrée, un coude en sortie, rien d'autre.

Ci dessous le collecteur en cours d'installation, mes PE Alu sont en 16/20 parce que je les avais gratuits au boulot.


Un radiateur fonte d'époque remonté après avoir fait l'isolation, sans vanne thermo ni té d'équilibrage.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 mois.
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Messages : Env. 80
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Env. 50 message Savoie
Merci pour toutes ces infos, ça me remotive a refaire le chauffage central du coup.


Merci beaucoup Biggrin
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Messages : Env. 50
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Env. 80 message Epinal (88)
J'ai edité mon precedent message avec des photos.

Pour mes thermostat et ma centrale de pilotage c'est ca: BeoK CCT-10-X

https://fr.aliexpress.com/item/1005001505088748.html?pdp_npi=4%40dis%21EUR%21%E2%82%AC+16%2C20%21%E2%82%AC+16%2C19%21%21%2118.41%2118.40%21%402103877917889604215185690e0eea%2112000057959752707%21sh%21FR%210%21X&spm=a2g0o.store_pc_allItems_or_groupList.new_all_items_2007550458433.1005001505088748&gatewayAdapt=glo2fra

Ca doit faire 10 ans que ca fonctionne une merveille. Au début avec un seul thermostat, maintenant je dois être à 5.
Un thermostat pour 2 moteurs dans le salon salle a manger. Le reste un par piece sauf l'entrée sans pilotage.
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Messages : Env. 80
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Env. 50 message Savoie
Kironk5ch201 a écrit:J'ai edité mon precedent message avec des photos.

Pour mes thermostat et ma centrale de pilotage c'est ca: BeoK CCT-10-X

https://fr.aliexpress.com/item/1005001505088748.html?pdp_npi=4%40dis%21EUR%21%E2%82%AC+16%2C20%21%E2%82%AC+16%2C19%21%21%2118.41%2118.40%21%402103877917889604215185690e0eea%2112000057959752707%21sh%21FR%210%21X&spm=a2g0o.store_pc_allItems_or_groupList.new_all_items_2007550458433.1005001505088748&gatewayAdapt=glo2fra

Ca doit faire 10 ans que ca fonctionne une merveille. Au début avec un seul thermostat, maintenant je dois être à 5.
Un thermostat pour 2 moteurs dans le salon salle a manger. Le reste un par piece sauf l'entrée sans pilotage.



Merci pour toutes ces infos... Je me demandais, les débitmètres sur le collecteur fonctionne quand même avec la tête en bas ? 
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Env. 80 message Epinal (88)
Ca fonctionne nickel. 
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