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Programme neuf maisons bioclimatiques

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Env. 20 message Doubs
Salut à tous,

Ca fait un moment que j'apprends plein de choses en lisant sur ce forum, merci à vous W00t Donc, voici un bon moment qu'on regarde le marché de l'ancien et les terrains à vendre sur notre commune sans trouver notre bonheur. Nous nous étions presque résignés à attendre encore longtemps , et voila que pas loin de chez nous vient de débuter un programme résidentiel basé sur le développement durable (bioclimatique, ossature bois, solaire, isolation extérieure...) W00t W00t W00t

A première vue, ce programme nous semble intéressant et leurs pavillons dits "junior ou primo-accédants" ne semblent pas foncièrement hors de prix par rapport à de la construction standard (moins de 2200 €/m² pour un pavillon de 100 m² environ avec 3 à 5 ares de terrain). Un tel pavillon serait plus ou moins dans notre budget (budget junior -> version junior Tongue). Le programme est présenté dans la deuxième partie de cette page ("votre futur cadre de vie...") : http://www.architecteurs.info/dw/ (j'espère que ça ne sera pas vu comme de la pub, sinon qu'un modo n'hésite pas à supprimer le lien et je ferai des copier/coller des parties intéressantes).

Nous avons un premier rendez-vous cette semaine. Comme il s'agit de construction un peu particulière, j'aimerais vos avis sur le descriptif et vos conseils sur les questions à poser à ce rendez-vous (pour s'assurer que ces maisons sont vraiment bien étudiées par exemple).

Merci d'avance !
Messages : Env. 20
De : Doubs
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de panneaux solaires photovoltaïques...

Allez dans la section devis panneaux photovoltaïques du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de installateurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les installateurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-37-devis_panneaux_photovoltaiques.php
 
Env. 4000 message Avignon (84)
rien a voir mais sympa le concept car peugeot
Messages : Env. 4000
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

pour une maison jumelée, je trouve quand même que c'est cher W00t (et pas jumelée j'aurais dit pareil Wink )
mais bon, le sujet m'interesse et j'aime bien la région alors, voici mon avis (pas pour "critiquer à tout prix hein" mais pour essayer d'obtenir des réponses concrètes, écrites... Wink ) :
Citation: j'aimerais vos avis sur le descriptif

je n'ai pas trouvé de descriptif... juste ces quelques lignes :

Citation: Utilisation de la brique et isolation thrmique par l'extérieur pour intégrer l'inertie d'un mur extérieur qui emmagasine la chaleur l'hiver et restitue la fraîcheur en été ...(maison passive d'Allemagne ou minergie en suisse)

- brique oui d'accord mais quelle brique ? les seules qui ont une bonne inertie sont les briques à alvéoles (30 ou 37,5 cm) et dans ce cas pas besoin d'isolation extérieure.
en plus avec une isolation extérieure je comprends pas bien où on trouve l'inertie...
- m'étonnerait qu'elles soient passives ou qu'elles soient au standard Minergie... sinon ils l'auraient mis en gras... alors c'est pas la peine d'en parler... si ce n'est que : si on lit trop vite en diagonale... on y croit Dry

Citation: * Optimisation du chauffage par création de "serres naturelles" au sud en minimisant les ouvertures au nord.

- j'ai bien regardé les dessins, je n'ai pas vu les serres naturelles Mellow Unsure

Citation: Chauffage par plancher chauffant avec chaudière à condensation utilisant le gaz, énergie primaire et compétitive

- bonne idée le plancher chauffant Wink
- le gaz... dommage et compétitive... par rapport à quoi ?

,
Citation: facile à combiner avec les énergies renouvelables comme le soleil.

oui mais à quel prix en supplément ?
Citation: Utilisation du soleil direct avec capteur solaire pour l'eau chaude sanitaire.

- bonne idée Wink
Citation: Chaleur et confort de l'ossature bois

Mellow Unsure c'est bois ou briques Mellow Unsure

il faudrait vraiment un descriptif précis :
toiture bac acier ? type d'isolation ? performances ?
idem pour toute la construction d'ailleurs : quelle performance d'isolation ? quelle consommation d'energie au m²/an ?
et le mur mitoyen ? quelle structure ? quelle isolation phonique ?
vmc double flux ? non? alors simple flux hygro ?
type de menuiseries ? bois ? pvc ?
type de vitrages ?
y a pas de volets ?
roulants ... elec ? integrés dans la maçonnerie ou qui ressortent dans les pièces ?

d'autre part, ils sont architectes et constructeurs : c'est un CCMI ? (je m'étais baladée sur leur site national il y a un moment, je n'ai jamais trouvé).

et pour en revenir au début : 2200€/m² je trouve çà cher pour le peu de détails... après bien sur si tout est en haut de gamme Wink
comment je compte : 500 m² à 100€/m = 50 000€ de terrain
220 000€ - le terrain = 170 000€ divisé par 100m² = 1 700€ / m² Wink

et... la maison d'environ 100 m², ne serait-ce pas genre 99,5 m² Wink

voili voilou, je laisse la place Wink
et si y en a 2 ou 3 qui font comme moi, les architecteurs vont être ravis pour un premier entretien Laugh
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 20 message Doubs
Merci pour ces remarques, je note tout ça. N'hésitez pas à critiquer, le but est de me faire une liste de questions pour ne rien oublier d'important lors du RdV.

On vient d'apprendre qu'une collègue de mon épouse s'est déjà renseignée, et qu'en réalité c'est un peu moins cher que ce qui est annoncé : ils lui ont proposé le pavillon junior à 203000 € en PAD. Ce qui nous fait, en reprenant ton calcul, la maison à 150 000 € / 1500 €/m². Mais je n'ai pas plus d'info sur les options choisies et tutti quanti.
Messages : Env. 20
De : Doubs
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Doubs
guillaumefgas a écrit:rien a voir mais sympa le concept car peugeot


Ah oui, çe ne m'a même pas attiré l'oeil vu que le quartier se situe à quelque chose comme 2 kilomètres de l'usine peugeot de sochaux, on voit des lions partout Laugh
Messages : Env. 20
De : Doubs
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
merci . pour la piqure de rappel Wink
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,

Je suis grosso- modo en phase avec les remarques d'Elisa et la rectification de . pour l'inertie. Je soupçonne que le rez de chaussée est en brique et l'étage en bois, pas top pour le confort l'été dans les chambres, si l'inertie n'est qu'au RDC.

Effectivement, c'est peut-etre aussi cher pour la région. 200k€, en banlieue de Lyon c'est le prix du terrain (et encore ...).

Le truc qui m'embête le plus c'est l'orientation de la zone "Junior" sur le plan de masse, avec les toutes les façades principales orientées sud-ouest à 25 ° de l'ouest (à la louche) ou nord-est, alors que les façades "borgnes" sont à 25 ° du sud. Pas très bioclimatique tout ça à mon avis.

Par contre, les autres lots sont pas mal orientés.

On voit sur cet exemple que la conception "bio climatique" ne fait toujours pas bon ménage avec les concepts d'alignement strict propre à nos chers lotissements.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
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Env. 20 message Doubs
Bonsoir,

J'ai retrouvé un document papier qu'un ami m'avait donné avant le lancement de l'opération. Voici quelques infos en plus :

* ... grand espace de vie au RdC donnant sur une terrasse couverte. La maison fonctionne en duplex avec 3 chambres et un bureau à l'étage

* mgarrig, tu as vu juste : construction mixte brique de terre cuite au RdC / OSB à l'étage.

* Concernant l'orientation, je ne suis pas bien sûr de l'indication indiqué sur le plan de masse car, connaissant les lieu, je ne vois pas comment ils pourraient implémenter le site avec l'accès au nord. J'ai plutot l'impression que le nord est en haut de l'image, mais c'est à vérifier.

., tu veux dire faire un résumé après la rencontre, ou refaire le 1er post en résumant la page pour présenter le projet ?
Messages : Env. 20
De : Doubs
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Env. 20 message Doubs
Je ferai bien entendu un compte rendu de la rencontre ! je ne suis pas du genre à venir demander des conseils et partir sans dire merci une fois que j'ai eu ce que je voulais ;)

Je retire ce que j'ai dit sur l'orientation et le plan de masse, je crois que j'ai compris comment ça peut tenir dans ce sens ;)
Messages : Env. 20
De : Doubs
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Env. 20 message Doubs
Bon, me voila rentré à la maison. Nous sommes bien allé au rdv. C'est un peu décevant car cher (la plus petite parcelle - un peu moins de 4 ares - avec une maison junior de 107 m² est à 236 k€) et techniquement pas mal, mais pas non plus hors du commun.

Je vous donnerai plus d'infos demain, mais la première chose est que le nord est bien vers le haut du plan de masse, pas vers la gauche Tongue
Messages : Env. 20
De : Doubs
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Env. 20 message Doubs
Bon alors, pour le résumé : les maisons junior sont des pavillons de 107 m² sur deux étages avec le RdC en briques terre cuite de 20 et isolation extérieur, et l'étage en OSB et isolation intérieur. La toiture est un bac acier double peau avec isolation laine minérale de 100 intercallée. Chaudière gaz à condensation et solaire pour l'ECS, plancher chauffant au RdC et radiateurs à l'étage. VMC simple fux hygro.

Bref, globalement c'est pas mal (il y a un effort fait sur l'isolation par rapport à d'autres constructeurs) mais c'est loin d'être parfait.

Le plus bas prix qu'ils savent faire étant de 236 k€ pour une parcelle de 3 ares 94, ça nous fait du 2205 € / m² terrain compris, soit environ 196 600 € pour la maison sans terrain (1837 €/m²). C'est du prêt à décorer (tous murs bruts, chapes brutes dans les chambres et dégagements, pas de portes et aménagement de placard, pas de vasque ni robinetterie...) et les aménagements en limite de voirie seront fait par le lotisseur mais facturés après coup à chaque propriétaire.
Messages : Env. 20
De : Doubs
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: Le plus bas prix qu'ils savent faire étant de 236 k€ pour une parcelle de 3 ares 94, ça nous fait du 2205 € / m² terrain compris, soit environ 196 600 € pour la maison sans terrain (1837 €/m²). C'est du prêt à décorer (tous murs bruts, chapes brutes dans les chambres et dégagements, pas de portes et aménagement de placard, pas de vasque ni robinetterie...) et les aménagements en limite de voirie seront fait par le lotisseur mais facturés après coup à chaque propriétaire.



En gros, vu que le terrain est pas cher dans ce coin, le promoteur doit pas mal se sucrer sur le cout de la construction en proposant un prix global qui n'est pas exhorbitant (en tout cas pas inaccesible).
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
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Env. 20 message Doubs
mgarrig a écrit:
En gros, vu que le terrain est pas cher dans ce coin,


Tout est relatif Tongue J'ai compté 100 € le m² de terrain, c'est pas cher pour les ile-de-franciens, c'est cher pour les gens du coin Crying

Enfin bref, pour moi pour l'instant c'est en stand-by car hors budget. J'attends de voir de combien ils vont baisser. Un copain qui est interessé par un lot "normal" fait la même chose. Et visiblement beaucoup de monde fait pareil car ils ont beaucoup de RdV, mais peu de ventes (sur les 18 parcelles du programme, 1 acquéreur ferme et 1 option (le copain) alors que ça fait 1 mois 1/2 que la commercialisation a commencé, et qu'ils esper(ai)ent avoir tout vendu fin mars.
Messages : Env. 20
De : Doubs
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

merci pour le compte rendu Sad
100€/m2 c'est vraiment le prix des terrains par chez vous ?

Citation: C'est du prêt à décorer (tous murs bruts, chapes brutes dans les chambres et dégagements, pas de portes et aménagement de placard, pas de vasque ni robinetterie...)
moi j'appelle çà du "t'as-tout-à-finir" on est pas loin du hors d'eau-hors d'air. Crying
briques de 20 pour un mur mitoyen : c'est nul et 100mm pour un bac acier c'est pas assez.

Citation: et les aménagements en limite de voirie seront fait par le lotisseur mais facturés après coup à chaque propriétaire.

m'énervent ces charlatans et après quand tu parles de construction bioclim et économie d'energie, les gens n'y croient plus, ils ne font plus confiance

ceci dit, vous allez peut-être trouver rapidement le terrain de vos rêves Rolleyes
bon courage et à bientot pour la suite Wink
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Doubs
elisa21 a écrit:bonsoir,

merci pour le compte rendu Sad
100€/m2 c'est vraiment le prix des terrains par chez vous ?


C'est ce qui était demandé pour une parcelle en lotissement il y a 1 ou 2 ans. Le problème, c'est qu'il reste tellement peu de terrain à vendre sur ma commune que je n'en ai pas vu en vente depuis, donc dur de savoir comment les prix ont bougé.

Bon, on va continuer à faire de la veille active et être patient, tout en regardant du côté de l'ancien à restaurer, par défaut...
Messages : Env. 20
De : Doubs
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