Le photovoltaïque peut-il mettre le feu à nos maisons ?

Bonjour

ça ne concerne uniquement les modules Scheuten equipés de boitier de connection SOLEXUS ...

Toutes les infos sont la: http://forum-photovoltaique.fr/viewtopic.php?f=20&t=2601[...]17&p=314367#p314367

Http://www.legavox.fr/blog/bureau-federal-incendie/oiseaux-c[...]photovoltaique-9465.htm
A+

locaterre a écrit:

Http://www.legavox.fr/blog/bureau-federal-incendie/oiseaux-cause-sinistre-incendie-photovoltaique-9465.htm
A+

Ben c'est pas rassurant !!!

Ou est le probleme ? il est bien determiné que ce n'est pas l'installation qui a provoqué l'incendie ..

je vous laisse chercher le chiffre des incendies de maison et ceux d'origines electriques en France

Les forumeurs seront lire tout seul et en tirer leur propre conclusion...C'est la présence simultanée de 3 facteurs qui a provoqué le feu : des nids d'oiseaux + une étanchéité ntersole SE ou PVtech Yandalux + des modules PV.
Cette étanchéité semble poser problème et c'est pas le seul sujet abordant ce point. Par exemple, lire :
http://www.forum-pompier.com/sujet33171.html

et sur les problèmes d'intervention des pompiers :
http://www.edsp68.fr/telechargements/EDSP/3_Docs_stagiaires/[...]Panneaux%20solaires.pdf

Les autres incendies, on s'en fout. Ici le sujet, c'est les incendies liés au PV. Et encore au moins un cas d'incendie il y a 3 jours à Saint Genis.
http://www.ledauphine.com/faits-divers/2012/09/16/deux-accid[...]de-montagne-ce-dimanche
A+

Bonjour Locaterre

je suis d'accord mais il convient de les remettre dans leurs contextes en donant par exemple un pourcentage des feux causés par le photovoltaique parmis ceux d'origine electrique par exemple qui pourrait etre sorti des feux de maison ..ce serait bien clair et ne preterait pas à confusion ..

dans les feux de maison tu ne parles pas du polystyrene et de ses degats alors qu'il est un facteur aggravant mais pas à l'origine ..

dans tous les cas il n'y a plus ce systeme d'integration dans les nouvelles installations dites renforcées ..

Ou l'art de partir dans tous les sens....

Citation:

dans tous les cas il n'y a plus ce systeme d'integration dans les nouvelles installations dites renforcées .

Cela rassurera certainement tous ceux qui ont des anciennes installations....Et peut être que l'on va bientot découvrir les risques engendrés par les nouveau système d'intégration.
A+

oui il y a un ecran soustoiture sous les modules c'est nos technocrates qui guident et imposent l'integration renforcée à la Française ..alors que ça n'existe pas ailleurs et que c'est nefaste à la production .. pas le materiel

dans les "anciennes" installation/integration sil y a aussi le bac acier et le bac alu ... donc veux tu un lien sur le nombre de toitures notamment en montagne qui beneficie de ce type de couverture . . .

Et un post de plus pollué par des bla-bla sans rapport avec le sujet....Le sujet est :

Citation:

Le photovoltaïque peut-il mettre le feu à nos maisons ?

Selon mes lectures, la réponse est OUI, soit du fait des modules (identifiés pour l'instant :Scheuten), soit du fait du système d'intégration.
A+

relis bien : le systeme d'integration NE PEUT PAS METTRE LE FEU ..

Et cela continue...C'est super-chiant...T'es un véritable boulet..

DU FAIT du système d'intégration...Cela n'a jamais voulu dire : "Le système d'intégration peut mettre le feu".
Il faut apprendre à lire.
A+

Tu ergotes vraiment sur du détail et passe du coup à coté des réalités :

La paille d'un nid s'est enflammé, mettant le feu à un matériau du système d'integration s'enflammant bien trop facilement et qui a amplifié et propagé le feu de paille à toute la maison.

S'il n'y avait pas eu d'installation PV, il n'y aurait pas eu ce matériau, et donc pas d'incendie.

L'incendie est donc bien du à l'installation PV.

Nier la réalité ne diminue pas le risque tu sais.

Arf, Locaterre, t'es trop rapide !!!

Parce que je n'ai ni le courage, ni l'envie de répéter 50 fois la même chose. J'ai fait bien plus bref que toi
A+

Je vais faire bref moi aussi ..

n'achetez pas de voiture car si elle prend feu il y a du combustible et n'ayez pas de maison car le polystyrene et les meubles , bouteilles de gaz et autres combustibles en flambant va attiser le feu

Pour regarder le risque ou le surrisque lié au PV, il faut regarder deux chiffres :
* nb feux de maisons (hors PV) / nb de maisons
* nb de feux d'origine PV / nb de maisons équipées de PV
J'ai lu au plus une vingtaine de feux sur 200 000 install. On est donc dans l'ordre de 1/100 000

Non mais ça n'interresse personne ..de cadrer des realités dans un contexte c'est pas interressant ..pas constructif et c'est moins "sensationnel" ( voir mon post plus haut )

Tiens, moi j'ai lu une trentaine. En encore, c'est ceux qui ont fait l'objet d'une information. Par exemple, à Saint Genis, au moins 2 incendies.

Plus sérieusement,

extrait de l'article initial a écrit:

Romain Poubeau, responsable de Soler, branche photovoltaïque du syndicat des énergies renouvelables (SER) se veut rassurant. « Une évaluation menée sur 22 000 installations de nos adhérents a relevé 5 départs d'incendie et aucune destruction », relève ce dernier.

soit un risque de l'ordre de 1/4400...On fait bien dire ce que l'on veut aux chiffres!!!

Risque il y a. En informer les propriétaires ou futurs propriétaires est légitime.
A+

Regismu a écrit:

..de cadrer des realités dans un contexte c'est pas interressant ..

drizzt2511 écrit : J'AI LU une vingtaine de feux sur 200 000 installations. Dans l'article cité initialement, il est question de 300 000 installations et de 5 incendies sur 22 000 installations....Elle est où la réalité.
Mais, c'est clair, tu prèfères déformer la réalité plutôt que d'admettre que le photovoltaique, c'est comme tout, cela a des avantages mais aussi des inconvénients.
A+

Relis encore la phrase que tu cites .SOLER ont 22000 installations adherentes .. et les controles ont portés sur des modules SCHEUTEN objet de l'article

les chiffres données sont sur les installations existantes voir sur le site d'EDF pour verifier le nombre d'installation connectée au reseau pour verifier le chiffre

Bonjour tout le monde,

si vous avez le même genre d'article sur les feux de cheminées (dus à plusieurs facteurs dont les nids d'oiseaux) je prends... pour essayer de dissuader les gens d'installer un poele

donc pour résumer le photovoltaïque :
- çà coute trop cher
- çà rapporte rien ou pas assez
- c'est dangereux

Laissez cette section PV à ceux que çà intéresse, ce sera le plus simple

mais plutot que le PV, je vais voir pour installer une salle de sports dans mon garage... avec des vélos, des tapis de marche et autres... reliés à des dynamos

Citation:

SOLER ont 22000 installations adherentes .. et les controles ont portés sur des modules SCHEUTEN objet de l'article

Information non donnée dans l'article. Pure affabulation. Il est écrit

article a écrit:

Romain Poubeau, responsable de Soler, branche photovoltaïque du syndicat des énergies renouvelables (SER) se veut rassurant. « Une évaluation menée sur 22 000 installations de nos adhérents a relevé 5 départs d'incendie et aucune destruction », relève ce dernier. Il estime que les normes encadrant les installations sont rigoureuses et que leur qualité ne fait que croître.

Elisa21, depuis quand informer les forumeurs des risques d'une installation te pose problème??? On est sur un forum, pas dans le showroom des installateurs PV non??
Informer pour que les forumeurs fassent attention au matériel qu'ils choisissent, vérifient que les règles d'installation soient respectées chez eux, c'est interdit??? Et vue le nombre d'organismes qui pondent des recommandations d'installation pour limiter les risques d'incendie, le problème doit pas être si anecdotique (INERIS, SOLER, CSTB, etc...)

http://www.enr.fr/docs/2012151247_reglementsPVincendiev20120903.pdf
http://www.cstb.fr/actualites/webzine/editions/webzine-juill[...]types-de-batiments.html
A+

elisa21 a écrit:

Bonjour tout le monde,

Laissez cette section PV à ceux que çà intéresse, ce sera le plus simple

On peut s'interresser sans fermer les yeux sur les défauts ?

Locaterre a raison sur ce point ..il faut informer les gens .. seulement le probleme ne se pose plus de ce coté la car il a deja ete reglé: les producteurs Scheuten ont du avoir l'information .. ce systeme d'integration n'est plus utilisé dans les integrations dites renforcées sur les maison d'habitation

donc il faut avertir ceux qui sont equipés il faut qu'il empeche les oiseaux de nicher car ça peut mettre le feu à leur toiture ...

et oui il faut que l'information passe si elle est bien complete ce systeme d'integration ne mettra jamais le feu spontanement à l'installation ou à la maison

en plus et c'etait ma demande premiere... c'etait de donner les vrais chiffres dans le contexte ... des incendies en general

SI le problème est réglè, pourquoi des installations flambent encore??

Car on n'a pas encore fait la chasse aux volatiles et qu'ils en restent encore

plus serieusement et dans le contexte Scheuten certains installateurs ayant disparus .. certains producteurs n'ont pas pu etre prevenu ...des messages d'alerte sont bien passés ( UFC-Quechoisir, organismes pros ..) mais d'autres n'ont pas internet ..

Ou parce qu'il y a d'autres problèmes que Scheuten, que les installateurs margoulins qui ont envahi le marché ces dernières années ont laissé leurs traces, etc...Et qu'il aura toujours des installateurs incompétents et/ou du matériel défectueux.
https://groups.google.com/forum/?hl=fr&fromgroups=#!topic/producteur-pv/CbdVQ6l2nhs
A+

locaterre a écrit:

Elisa21, depuis quand informer les forumeurs des risques d'une installation te pose problème??? On est sur un forum, pas dans le showroom des installateurs PV non??...

l'information ne me pose aucun problème, aucune raison que çà change

mais j'ai répondu sur CE message après en avoir lu plusieurs, les discussions sans fin me rappellent celles du solaire thermique, quand il fallait expliquer-justifier-prouver que le soleil peut chauffer l'eau ...
j'ai abandonné c'était usant et puis... "un âne même si tu lui coupes les oreilles, çà fera jamais un cheval de course" alors vive GDF-EDF et cie ce n'est pas moi qui paie leurs abonnements.

on est pas dans un showroom effectivement, mais quand je lis les posts on exige autant de réponses-justifications-"preuves" que si l'intervenant venait nous "vendre" ses produits,
j'avoue j'ai un peu de mal à comprendre : pourquoi ne pas aller sur les sites spécialisés ou même dans les showrooms et exiger des réponses des vendeurs-installateurs-utilisateurs qui sont quand même plus nombreux qu'ici

on ne revient toujours au même : n'avoir qu'un avis, s'il vous convainc ce ne sera pas objectif, s'il n'y arrive pas ce n'est pas une raison pour "critiquer" une filière entière.

je vous laisse, 'vais chercher mes dynamos

Citation:

on est pas dans un showroom effectivement, mais quand je lis les posts on exige autant de réponses-justifications-"preuves" que si l'intervenant venait nous "vendre" ses produits,
j'avoue j'ai un peu de mal à comprendre : pourquoi ne pas aller sur les sites spécialisés ou même dans les showrooms et exiger des réponses des vendeurs-installateurs-utilisateurs qui sont quand même plus nombreux qu'ici

Remarque, su tu demandes dans un showroom les risques d'incendie, tu peux être certain de la réponse . Au moins, tu n'as qu'un avis "OBJECTIF"

Allez bonne continuation. Perso, je les poserai au sol!!!
A+

locaterre a écrit:

Ou parce qu'il y a d'autres problèmes que Scheuten, que les installateurs margoulins qui ont envahi le marché ces dernières années ont laissé leurs traces, etc...Et qu'il aura toujours des installateurs incompétents et/ou du matériel défectueux.
https://groups.google.com/forum/?hl=fr&fromgroups=#!topic/producteur-pv/CbdVQ6l2nhs
A+

je suis absolument d'accord avec toi c'est aussi pour ça que l'information doit passer et que les volontaires soient guider objectivement par des personnes desintérréssées commercialement ..d'ou le GPPEP

mais ton observations est aussi valable pour toutes les specialités ..et les "margoulins " comme tu dis vont baisser des la disparition du CI ..et on les retrouvera dans d'autres filieres plus lucratives ..pour eux ..

par contre je n'ai pas accés au lien que tu as posté

locaterre a écrit:

Allez bonne continuation. Perso, je les poserai au sol!!!
A+

moi pareil quand ca sera moins cher que le prix de EDF.
En attendant je me les fais payer par des placements financiers

@+

elisa21 a écrit:

on est pas dans un showroom effectivement, mais quand je lis les posts on exige autant de réponses-justifications-"preuves" que si l'intervenant venait nous "vendre" ses produits,
j'avoue j'ai un peu de mal à comprendre : pourquoi ne pas aller sur les sites spécialisés ou même dans les showrooms et exiger des réponses des vendeurs-installateurs-utilisateurs qui sont quand même plus nombreux qu'ici

on ne revient toujours au même : n'avoir qu'un avis, s'il vous convainc ce ne sera pas objectif, s'il n'y arrive pas ce n'est pas une raison pour "critiquer" une filière entière.

Salut Elisa,

Si tu fais référence au sujet d'a coté sur l'aspect financier du PV, j'ajoute quelques infos au cas ou tu aurais raté le début :

Regismu fait une promo d'enfer pour le PV et se pose en bon connaisseur.
Sur un autre sujet il me demande d'ouvrir un sujet dédié pour me faire une présentation (c'etait sur l'aspect financier, qui n'est que secondaire en passant pour moi).

Après plusieurs demande de sa part, j'ai fini par ouvrir le sujet.
et dans ce sujet de plusieurs pages, il y a 2 presentations claires qui donnent un résultat plutot mitigé, et on attend toujours, après 10 pages, la présentation de l'animateur principal pour qui ce sujet a été ouvert.

Je n'exige pas de "réponses-justifications-preuve", juste un exposé clair comme promis, ce pour quoi le sujet a été ouvert, encore une fois, à la demande du promoteur...
Et on a à la place un discours de commercial qui veut placer son produit... :(

Le pire dans tout ça est que je ne demande qu'a me laisser convaincre, étant à priori plutot favorable au PV par conviction perso.

Donc pas de chasse aux sorcières, je suis très interressé par le sujet, et je n'arrive pas à obtenir les infos promises. Rien de plus.

Et moi je n'arrive pas à lui faire un vrai projet dans sa situation .il ne veux pas donner les infos pour adapter specifiquement à sa situation perso

il a eu des chiffres generaux ..mais il veux que je lui fasse les multiplications

Regismu a écrit:

Et moi je n'arrive pas à lui faire un vrai projet dans sa situation .il ne veux pas donner les infos pour adapter specifiquement à sa situation perso

il a eu des chiffres generaux ..mais il veux que je lui fasse les multiplications

Tu es pire que lourd Regismu... Le respect de la charte m'empeche de te dire ce que je pense vraiment pour etre honnete.

Ce mélange de mauvaise foi matiné de désinformation est vraiment pénible.

Si tu prenais le temps de lire, au lieu de te plaindre sans arret qu'on ne te lis pas (et j'en ai passé du temps à te lire, et à te relire, crois moi...) peut etre comprendrais tu enfin qu'il n'a jamais été question de ma situation, et que je ferais les calculs moi meme en ce qui me concerne, sur la base de la présentation que tu me ferais, et qu'on attend toujours....

Le PV a trouvé son pire détracteur : Regismu.

Coucou visitez ce forum , il y a pas mal d'info byby http://www.lareleve.net/t1638-les-panneaux-photovoltaiques-n[...]ndie?highlight=panneaux

Regismu a écrit:

par contre je n'ai pas accés au lien que tu as posté

Il faut copier le lien en entier. Le lien automatique est incomplet
A+

smac a écrit:

Regismu a écrit:

Et moi je n'arrive pas à lui faire un vrai projet dans sa situation .il ne veux pas donner les infos pour adapter specifiquement à sa situation perso

il a eu des chiffres generaux ..mais il veux que je lui fasse les multiplications

Tu es pire que lourd Regismu... Le respect de la charte m'empeche de te dire ce que je pense vraiment pour etre honnete.

Ce mélange de mauvaise foi matiné de désinformation est vraiment pénible.

Si tu prenais le temps de lire, au lieu de te plaindre sans arret qu'on ne te lis pas (et j'en ai passé du temps à te lire, et à te relire, crois moi...) peut etre comprendrais tu enfin qu'il n'a jamais été question de ma situation, et que je ferais les calculs moi meme en ce qui me concerne, sur la base de la présentation que tu me ferais, et qu'on attend toujours....

Le PV a trouvé son pire détracteur : Regismu.

meme avec les faits .. les posts sont en place et mes demandes aussi .. toutes tes infos generales tu les as eu des le 2 eme posts de la premiere page ... tu avais ce quil faut pour personnaliser dans ta situation

après tu n'as pas voulu que j'approfondisse car je ne voulais pas parler dans le "vide" et malgré mes demandes et on est parti dans des suppositions ..

locaterre a écrit:

Regismu a écrit:

par contre je n'ai pas accés au lien que tu as posté

Il faut copier le lien en entier. Le lien automatique est incomplet
A+

mais j'arrive sur google et rien d'autres

smac a écrit:

Si tu prenais le temps de lire, au lieu de te plaindre sans arret qu'on ne te lis pas (et j'en ai passé du temps à te lire, et à te relire, crois moi...) peut etre comprendrais tu enfin qu'il n'a jamais été question de ma situation, et que je ferais les calculs moi meme en ce qui me concerne, sur la base de la présentation que tu me ferais, et qu'on attend toujours....

regismu a écrit:

meme avec les faits .. les posts sont en place et mes demandes aussi .. toutes tes infos generales tu les as eu des le 2 eme posts de la premiere page ... tu avais ce quil faut pour personnaliser dans ta situation

Sérieux, y a rien qui te choque la ???

Non on parlait bien de toi au debut du post c'est bien ta situation à toi on etait parti pour te faire ta simulation perso tu l'as bien ecrit et demandé

je te cite ton premier post du sujet que tu a souvert :

Citation:

Messages : 648
Dept : 95
Ancienneté : + de 3 ans

Message Le 17/09/2012 à 15h30 | Photovoltaique : aspect financier Répondre en citant
Bonjour,

Voila le sujet ouvert !


Donc je rappel ma situation :


40 m2 de toiture (non completement disponible : 4 m2 de panneaux thermique plus chien assis) plein sud, incliné à 45° dans le val d'oise.


Combien couterait une installation (une estimation hein...).
Que peut on esperer comme retour (combien, en combien de tempts) :


si je revend tout
si je consomme et revend l'eventuel surplus (ma préférence).




Régismu (et les autres bien sur) , à toi !!

Pour Regismu, champion du monde de la mauvaise foi, de la desinformation et du mensonge :

regismu a écrit:

Bonjour smac

ouvre un post à part ete n,voie moi le lien


donne moi les cotes/surface de ton toit, ta situation geographique, l'orientation et la pente de ton toit

ça se trouve ici : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-191513_start-45.php#2549034


Faut il aussi que je cite toutes les fois ou je t'ai rappelé qu'on se foutait de MA situation ????

smac a écrit:

On te demande juste de reprendre l'exemple de Tiramisu.

smac a écrit:

Reprends le cas de Tiramisu !!!

smac a écrit:

Tu as déjà tout : meme cas que Tiramisu. Comment veux tu faire une comparaison si tu prends des cas différents.
Pour mon propre cas je me débrouillerai bien, ne t'inquiete pas...

smac a écrit:

Depuis le début on te demande une comparaison avec le cas concret, précis et chiffré de Tiramisu.

smac a écrit:

Quand à ma situation, pour la 10000 ème fois : ON S'EN FOUT !!!

smac a écrit:

La production dans ma situation ? je ne te l'ai jamais demandé.

Branche quelques neuronnes, ça devient urgent...

Regismu a écrit:

Non on parlait bien de toi au debut du post c'est bien ta situation à toi on etait parti pour te faire ta simulation perso tu l'as bien ecrit et demandé

je te cite ton premier post du sujet que tu a souvert :

Citation:

Messages : 648
Dept : 95
Ancienneté : + de 3 ans

Message Le 17/09/2012 à 15h30 | Photovoltaique : aspect financier Répondre en citant
Bonjour,

Voila le sujet ouvert !


Donc je rappel ma situation :


40 m2 de toiture (non completement disponible : 4 m2 de panneaux thermique plus chien assis) plein sud, incliné à 45° dans le val d'oise.


Combien couterait une installation (une estimation hein...).
Que peut on esperer comme retour (combien, en combien de tempts) :


si je revend tout
si je consomme et revend l'eventuel surplus (ma préférence).




Régismu (et les autres bien sur) , à toi !!

RE c'est toi qui a ecris en ouvrant le post ou pas ? c'est bien ta demande ou pas ?

qui doit brancher ses neurones si tu ne reconnais pas tes ecrits ... c'est alzheimer si tu veux des retours il faut bien determiner une production non ..

Regismu a écrit:

RE c'est toi qui a ecris en ouvrant le post ou pas ? c'est bien ta demande ou pas ?

NON, ce n'est pas MA demande, c'est la tienne, tu me l'a demandé 2 fois, ici : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-191513_start-45.php#2549034
Car TU voulais me faire une démo, que tu me m'a jamais faites.


Sur ce, le problème commence à me sembler très different de ce que je pensais au début.
Aussi je vais te laisser en te souhaitant bonne continuation.
et surtout bonne chance.