Proposition installation panneaux photovoltaïque

bonjour,

quel interet pourrait-il y avoir à travailler avec une boite parisienne quand on habite dans le 21 pour moi : aucun, pour le commercial on doit pouvoir en trouver.

le prix est beaucoup trop élevé : c'est le prix fort pour une installation de 3kWc... avec une TVA à 19.6, pas à 5.5

les frais de raccordements sont comptés, le Consuel ?

je ne comprends pas l'amortissement sur 8 ans 1613 X 8 = 12904..... 19000-3920=15080...

les garanties de 20 ans ou plus : jamais vu, une garantie de rendement genre 80% à 25 ans oui, mais pas sur le materiel lui même.

la "compensation sur perte" : sur les 20 ans ?

bref, je n'aime pas cette proposition, je laisse la place

Pour compléter cette proposition

Prise en charge du raccordement 500€

Chèque protocolaire de 926,20€ à l’installation qui couvre les 5 mois avant raccordement

19000 - 926.20 - 1er de prod. - crédit d'impôt= 12500€

Pour les garanties si j'ai bien noté : ils s'engagent à remplacer le matériel si le rendement est inférieur à 90%???

sur un tableau qu'il ne m'a pas laissé bien sur, j'ai pu voir une perte "d'efficacité" a partir de la 12ème année d'environ 1% /an???

au prix de 19000 euros, il peut se montrer généreux

cherche bien et comme le dit elisa, tu trouveras probablement mieux, pour moins cher avec une puissance de 3000 Wc

je confirme c'est deja tres cher pour un 3Kwc complet ..alors pour 2K220

il n'y a pas de panneaux garantis 20 ans et la garantie 20 ans constructeur sur onduleur est inutile ( preferez 10 ans maximun..) ...surtout s'il n'est pas protégé par un boitier DC complet ...

Voila 2 guides pour faire tout noter noir sur blanc sur tes prochains devis ..

http://doc.gppep.org/GPPEP-guide_comment_mener_son_projet_ph[...]ojet_photovoltaique.pdf

et aussi:

http://forum-photovoltaique.fr/viewtopic.php?f=22&t=9247

on attends tes prochains devis

Eric a écrit:

Bonjour à tous,

Puissance : 2220 wc
Compensation financière sur perte de production, et en cas de panne et en cas de rendement inférieur à 3476kw.


merci de faire vos commentaire

Bonsoir,

Je ne veux pas te casser ton rêve mais une centrale de 2,22kWc ne produira jamais 3476kW/an.
Cela signifierait que ta centrale fonctionnerait l'équivalent de 1566 h ce qui est tout simplement impossible au nord de Toulon ou de Perpignan. (si si je vous assure)
Il y a au moins 20% de pertes qui n'ont pas été prises en compte.

Deuxièmement EDF ne rachètera au tarif plein que l'équivalent de 1500 h de production le reste étant racheté bien moins cher (mais la n'est pas la question c'est du pinaillage)

Après si la société garantit de manière sérieuse et crédible qu'elle vous payera la différence (encore faut il qu'elle existe pendant 20 ans) profitez en ils se sont visiblement "trompés" dans les calculs.
Pour moi votre centrale produira tout au plus (si elle est exposée plein sud et sans obstacles) 2442kW/an soit l’équivalent de 1100 h grand maximum et je suis très optimiste

Renseignez vous bien

Excusez moi mais je me marre :

Effectivement je vous confirme qu'ils sont tès optimistes dans le calcul

12 panneaux de 185W = 2.22 (merci Régis ;)

Voici la suite du raisonnement :

2,22 kWc * 1100 heures (déjà très optimise) = 2442 kWh/an
2442 kWh/an * 0,46€/kWh = 1123€/an

Conclusion il faut être très écolo pour mettre 19k€ dans une centrale de 2kW
vous ne l'amortirez jamais (une peu d'entretien par ci un peu de raccordement par là)

Billy_the_kid a écrit:

Excusez moi mais je me marre :

Effectivement je vous confirme qu'ils sont TRES optimistes dans le calcul

12 panneaux de 185W pour moi ça fait 2,184 kW
et pas 2,22

la soirée a été dure 12 x 185 = 2220wc

T'as raison Régis faut que je me repose...
mais ne perdons pas de vue l'essentiel,

Aller je corrige mon dernier post j'ai honte....

Billy_the_kid a écrit:

Bonsoir,

Je ne veux pas te casser ton rêve mais une centrale de 2,22kWc ne produira jamais 3476kW/an.
Cela signifierait que ta centrale fonctionnerait l'équivalent de 1566 h ce qui est tout simplement impossible au nord de Toulon ou de Perpignan. (si si je vous assure)
Il y a au moins 20% de pertes qui n'ont pas été prises en compte.

Deuxièmement EDF ne rachètera au tarif plein que l'équivalent de 1500 h de production le reste étant racheté bien moins cher (mais la n'est pas la question c'est du pinaillage)

Après si la société garantit de manière sérieuse et crédible qu'elle vous payera la différence (encore faut il qu'elle existe pendant 20 ans) profitez en ils se sont visiblement "trompés" dans les calculs.
Pour moi votre centrale produira tout au plus (si elle est exposée plein sud et sans obstacles) 2442kW/an soit l’équivalent de 1100 h grand maximum et je suis très optimiste

Renseignez vous bien

Bonjour,

Dans la démonstration qu'il nous a faite, il nous a jamais parlé d'heures de production mais de capacité de rendement, calculé en prenant notre position géographique (en référence l'année la plus mauvaise), degré pente de toit, exposition, soit 92% d'efficacité 3476kw/an, c'est vrais ma première question était "Garantissez-vous cette capacité de production?" réponse : On ne vous proposerait pas une compensation sur la prête de production si on ne garantissait pas nos chiffres" (...paroles du bon commercial....)

Je me pencherais sur le sujet plus sérieusement Lundi

Bon dimanche

Juste pour vous aider dans votre réflexion, voici le résultat que donne ce petit outil de la commission européenne quand je rentre les données que vous nous avez annoncées.
Effectivement 1100h de fonctionnement c'est très optimiste.

Ce petit calcul est fait avec un outil de la commission européenne qui s'appelle PV-GIS il n'est pas très précis mais donne une assez bonne idée du résultat qu'on peu attendre en utilisant un outil un peu plus sérieux (et usine à gaz)



Pour ce qui est de la notion d'heures de fonctionnement c'est le terme de vulgarisation que l'on emploie pour le nombre de kW produits par kW installé et par an.

La production de votre centrale sera le produit de la puissance installée par le temps ou votre centrale produira.

C'est le nombre de kW installés multiplié par le nombre d'heures de fonctionnement qui donnera le nombre de kWh (c'est simple mais faut le savoir)

Évidement si on parle de capacité de rendement de la centrale par elle même - la capacité sera au top (à condition bien sur de l'exposer plein sur sud à Cannes)
demandez lui les calculs de la production sur votre toit.

Faites aussi appel à d'autres professionnels pour comparer le discours

Régis, comme tu dois être dans la profession, si je comprends bien, peux-tu (vérifier mes calculs ;) non je te taquine) mais peux tu nous donner ton avis pour sauver le soldat Eric.
Bon dimanche à tous

[quote="Eric"]

Billy_the_kid a écrit:

"Garantissez-vous cette capacité de production?"
réponse : On ne vous proposerait pas une compensation sur la prête de production si on ne garantissait pas nos chiffres" (...paroles du bon commercial....)

Bon dimanche

heuu?

On ne vous proposerait pas si non ne garantissant pas... je mets le décodeur
C'est la même chose que "mais comme on ne garantit pas nos chiffres on ne propose pas de compensation..." en verlan?

aller j'arrête et préfère laisser d'autres membres commenter

bon courage

Bonjour à tous

Non je ne suis pas un pro seulement un producteur qui a franchi le pas ( voir ma signature ) et qui convaincu à adherer au GPPEP ( http://gppep.org/ ) dans le but de conseiller et d'accompagner les gens dans leur projet afin qu'il le fasse dans les meilleures conditions..

Et PV Syst est un bon porgramme de simulation de rendement..seulement il est en telechargement gratuit seulement sur 10 jours ..

dans tous les cas on peux conseiller à Eric de ne plus perdre de temps avec ce devis et d'en trouver des moins cher ...plus complet et plus serieux

d'utiliser les guides mis à sa disposition dans mon premier post et de revenir poster ses prochains devis pour analyse avant de signer quoi que ce soit


regardez ce que vous a ecrit le commercial ..y a t'il vraiement marqué noir sur blanc que la société vous garantissez le rendement annoncé? ...les paroles s'en vont mais les ecrits restent

Bonjour à tous,

Merci de pour tous vos réponses, suite aux éléments que vous m'avez fourni, un domaine que je ne maitrisais pas du tout... j'ai donc rejeté le proposition de solaar industry.
Je vais donc étudier d'autres propositions, pour avoir des éléments de comparaison...




Bon weekend

Avec plaisir,

bon courage

On attend tes prochains devis pour analyse

as tu bien imprimé les guides pour poser toutes les questions ..et tout faire noter noir sur blanc..

Meme demarchage pour moi ce week-end , apres renseignement et recherche sur internet, j'ai rejeté leurs propositions trop sulfureuses et empreinte de trop d'incertitudes, ... c'est vous qui voyez...!!

Une chose simple quand vous etes demarche c est de se renseigner aupres des ademe de votre departement
Et de faire faire des devis en cherchant des professionnels dans votre region

Bonjour,

J'ai posté une réponse sur "Ne pas se tromper en signant ses panneaux photovoltaïques"
Et Regismu m'a proposé de venir en parler ici.
Merci.

Je recontextualise :
Je suis du 31 et je suis en passe d'avoir un 9kwc sur mon toit (en attente des offres de prêt).
Je suis arrivé au PV par un site (clicsolaire) qui me proposait de faire un calcul instantanée de rentabilité PV et thermique et de faire faire des devis.
J'ai reçu le lendemain des appels pour les devis.
J'ai eu 12 entreprises au téléphone.
J'avais ma liste de questions parce que je me suis bien renseigné, il en est resté 3.
J'ai demandé à GPPEP, qui en connaissait 1.
J'ai choisi le plus ancien et le plus gros.

enr41 a écrit:

Une chose simple quand vous etes demarche c est de se renseigner aupres des ademe de votre departement
Et de faire faire des devis en cherchant des professionnels dans votre region

Sinon notre ademe... ne m'a pas aidé. Je ne vois pas comment elle pourrait nous aider suite à des démarchages, elle ne doit pas être neutre ?
Ils ne m'ont rien appris et comme je cherchais un financement "blanc", j'ai zappé.

Au passage, un soit-disant spécialiste du financement du PV m'a dit :
"non mais réflechissez, laissez tomber, c'est pas si super que ça le PV, EDF peut casser le contrat à tout moment, ils sont dans une position de monopole.".
... ? ...

Bref, j'ai appelé 15 banques... En définitive, c'est l'entreprise qui devrait faire mon PV qui m'a parlé d'une banque.

Et c'est l'unique banque m'a fait la proposition viable (taux et conditions intéressantes) pour quelqu'un qui a déjà pris un emprunt pour bâtir sa maison (qui ne peut donc pas s'endêter outre mesure et qui ne peut raisonnablement pas domiciler ses revenus ailleurs que dans la banque de son emprunt).

De mémoire, côté PV on aura 45 panneaux orientés plein sud sans obstacle pour un peu plus de 30.000€ et pour une production annuelle de 3700 euros en revente totale à 34,75ct€.
Panneaux et onduleur garantie constructeur 10 ans, extension pour l'onduleur à 20 ans (d'ailleurs Regismu, j'ai vu que tu déconseillais cette extension, pourquoi ?) et garantie de 80% de rendement à 26 ans (garantie juridiquement non-opposable mais c'est déjà ça).

Je crois que j'ai oublié des infos importantes, vous allez me dire, sinon, ça semble correct, non !?

Une fois raccordé, je m'abonne au GPPEP, c'est le seul moyen de se serrer les coudes face aux syndicats (tiens, c'est dans l'air cette phrase...)

Voila un post à lire à propos de la garantie 10 ans constructeur sur onduleur qui est largement suffisante

http://forum-photovoltaique.fr/viewtopic.php?f=16&t=2165

detaille nous:

la marque et al reference de l'onduleur , des modules ..de la pose de l'ecran soustoiture HPV dans les normes de couverture ( avec d'abord contre lattage vertical .. ) ..des protections DC ..de l'integration ? l'attestation de decenale au nom de celui qui t'a fait el devis et te fera la facture .. à recuperer et à verifier ..le calendrier de versement .etc etc

est ce qu'ils te font la declaration du POI aux Impots ? ..etc etc

tu dois trouver un peu mieux cher non ? des difficultes sur ton installation ?

le nom de l'installateur ?

On a déjà l'écran sous toiture HPV posé avec la charpente
Panneau CentroSolar S-Class Intégration Deluxe
Onduleur SMA
Coffret de protection et de couplage AC et DC
Parafoudre réseau AC
Installation intégrée solrif en 5*9
Pour le POI : je pense que je vais suivre les indications qu'ils me donneront, recoupées par GPPEP et forumPV...
Ils m'ont envoyé décennale et qualipv avant de faire le devis...
Ventilation recommandé par le constructeur

Si vous trouvez ça cher, avec tous les devis que j'ai vu passer...

NB: je parlerai de toutes les entreprises qui ont participé à notre maison dans un post spécifique, car je pense qu'on a choisi beaucoup de petites merveilles.
Certes, ça a été de l'investissement temps en apprentissages, recherches et comparaisons pour des prix vraiment pas exorbitants par rapport aux margoulins qu'on peut croiser entre temps.

Bonjour

il manque le parasurtenseur DC ..? le nom en MP si tu preferes

les centrosolar beneficient de la majoration des 10 % ? ..

J'ai une protection antisurtension sur réseau AC...
Majoration 10% : Oui car tout en Europe

Le nom de l'installateur ou du parasurtenseur ?

Protege ton installation tu es en zone keraunique superieure à 25 .. ça devrait etre fait d'office . fait tout rajouter ..

et oui le nom de l'installateur pour savoir si j'ai des infos ..

tu n'as pas eu d'autres devis plus complet et moins cher ..

Salut à tous
y un truc que je n'arrive pas à saisir, pourquoi tout ce chambardement pour ne pas gagner grand chose ,
30000 euros d'installation, prise d'un crédit pour financer tout ça,pour gagner quoi? une fois tout les à cotés et pannes dans l'année+ les intérèts du financement retirés , avec en plus EDF en situation de monopole qui peut dénoncer le contrat quand ils veulent et changer les prix de rachat (déja vu)
faut m'expliquer!!!!

Bonjour papytruelle

faudrait peut t'etre t'informer avant d'etre categorique comme ça ..

qu'est ce que tu veux qui tombe en panne ? il n'y a pas de piece en mouvement ..

le contrat que tu signes c'est pour 20 ans c'est un contrat commercial : tu crois qu'EDFOA va pouvoir le denoncer du jour au lendemain sans avoir plus de proces que ça ? ..

par ailleur si tout un chacun ne fait pas un geste pour "la planete" que laisserons nous à nos enfants ? .. en France car d'autres pays l'ont deja compris ..

on a deja au moins 15 ans de retard ..en France ? allons nous encore continuer à reculer ? ..

Salut regismu ,je savais que ça allais t'énerver,
à mons de monter des panneaux comme ceux des satellites (hors de prix pour nous) pour ta conso perso, aucun intérèt depuis 2 /3 ans à avoir des panneaux chinois sur son toit au prix que te le rachète EDF, surtout avec un crédit

Non la j'etais pas enerve mais la tu en rajoutes sans savoir de quoi tu parles ..

as tu regarde sur le site des douanes le chiffre reel des importantions des modules chinois

? as tu par la suite regarde quelle societe installe ces modules sur leurs grands parcs au sol ? ..renseigne toi avant de donner des informations ..


Tu ne t'ai jamais demande comment les assembleurs Français avaient devellopes leurs chaines de production si les installateurs Français n'installaient pas leurs modules ?

depuis 2/3 mois il y a uen bonification du tarif d'achat pour els modules assemblés en europe .. . tu ne crois pas que les gens qui installent ne vont pas vouloir en profiter ?

et oui pour les satellites c'est les memes modules ... c'est grace à ça que ça a pu se develloper d'abord pour l'espace ensuite pour les sites isolées ..les refuges ....

sais tu que le photovoltaique a ete decouvert en 1829 ? que la premiere chaine etait à Lyon .. que depuis qu'eDF l'a rachete elle est parti à l'etranger ..et que maintenant elle revient en France à cause de la nouvelle bonification ? ..

Je suis pour les panneaux solaires si on l'utilise en direct pour des fonctions maisons avec des batteries
ha !!! tu vois je ne suis pas si catégorique

Ben non une fois de plus je ne suis pas d'accord avec toi ..pour les batteries ..par contre tout le monde va y venir petit à petit pour limiter les achats de kWh à un fournisseur d'electricite donc pour consomer sa production directement

Salut

Des batteries en quoi ?
Je pense que j'utiliserai des batteries quand ils en feront des moins polluantes et durables, ce qui arrivera j'espère dans, disons, 20 ans !

Pour le reste, c'est une opération à zéro investissement sauf la franchise bancaire jusqu'à la première production.
Je ne vais pas consommer ce que je produit encore, ça voudra dire que je paye mon courant plus de 3 fois plus cher que si je l'achète à un fournisseur...
Et je pense que ce sont des panneaux allemands (photowatt ayant été broyé par edf).
Edit:
Pour le moment j'amortis mon installation !

Regismu a écrit:

il manque le parasurtenseur DC ..?

Regismu a écrit:

Protege ton installation tu es en zone keraunique superieure à 25 .. ça devrait etre fait d'office . fait tout rajouter ..

Alors !
Merci regismu de t'intéresser à ce point technique. J'aurais peut-être dû créer un sujet...

On se met dans dans le cas d'un foudroyage direct, hein, puisqu'on parle de coup de foudre...
On est en fait en zone kéraunique 19 et non > 25, la haute-Garonne est le plus long département de France, ne l'oubions pas, > 25 c'est dans les montagnes.
Le risque est moindre mais ça n'est pas le point essentiel.

Le problème du parasurtenseur DC, c'est qu'il tente de parer une éventualité en créant un rique beaucoup plus grand et plus dangereux que celui qu'il essaie d'éviter alors qu'on sait qu'il ne peut pas garantir la protection contre le phénomène qu'il est censé protéger.
Si j'ai bien compris il met les polarités en court-circuit (à la terre) pour mettre en protection le système.
Et je ne suis pas le mieux placé, en tant que novice, pour vous apprendre qu'un court-circuit en PV, ça n'est pas très bon, vous le savez déjà et vous en connaissez les risques en matière d'arcs électriques.
Et qui dit arc électrique, appelle le 18...

Voilà pourquoi je n'en ai pas et pourquoi je n'en veux pas.

Dans les règles de bonne pratique, il faut déjà s'assurer que :
- tous leurs panneaux ont bien été mis en équipotentialité avec la terre du bâtiment
- tous les modules ont été câblés sans boucle d'induction
- l'onduleur a bien 2 lignes de terre

Bonjour

voila la carte la plus recente : http://www.photovoltaique.guidenr.fr/V_2_parafoudre_dc_photo[...]ltaique_technologie.php

bien sur qu'en cas de foudre directe sur la maison on ne pensera pas à proteger cote Dc l'onduleur pour la foudre ..par contre par les retours la terre d'un coup de foudre à proximite oui

pense aussi que si ton onduleur est endommage par une surtension ça ne rentrera pas en compte par la garantie constructeur ..

moi je pense que proteger une isntallation qui va produire au moins 35 ans c'est pas du luxe ..après tu fais ce que tu veux

tu ne dois pas non plus avoir de parasurtenseur sur ton tableau electrique ?