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Petite installation photovoltaïque, micro-onduleur ou onduleur centralisé ?

Ce sujet comporte 29 messages et a été affiché 259 fois
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PtitJu
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Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 800
Dept : Herault
Ancienneté : + de 6 ans
Le 25/05/2019 à 22h51
Petite installation photovoltaïque, micro-onduleur ou ondule
Bonjour à tous,

J'ai un projet de construction en préparation (phase PC). Et j'aimerai installer quelques panneaux solaire photovoltaïque afin  d'auto-consommer en partie la production via les différents appareils de la maison. Je pense au réfrigérateur/congélateur, quelques trucs en veille/box/ et la ventilation double flux.
Les panneaux seront orienté Sud Est à 20 ° (contrainte de toiture).
Je suis parti sur 4 panneaux de 300Wc.
Question:
Dois-je partir avec des micro-onduleurs ou un onduleur centralisé pour mon installation.
En sachant que les panneaux ne seront jamais à l'ombre que j'aimerai un suivi de la production et plus tard installer éventuellement 4 autres panneaux.
Si je me trompe pas l'onduleur centralisé est plus adapté pour une petite installation mais peut-on la faire évoluer si on rajoute le double de panneau ??
Merci à tous
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syrhus

Picto recompense Nouvel Aviseur

Messages : Env. 200
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 5 ans
Le 06/06/2019 à 11h52
Bonjour
Je suis moi même en cours d'investigation pour poser des panneaux mais sur 2 versants.
Je me suis pas mal posé la question sur micro-onduleur ou onduleur central.
Les 2 fonctionneront très bien dans votre cas.
Après pour 4 panneaux, le coût sera sensiblement le même entre 4 micro-onduleurs et 1 onduleur central.

En revanche, dans le cas d'un onduleur central, si évolution, pas sûr que l'onduleur de départ convienne car ils sont dimensionnés avec une valeur de tension de départ et pour que cela fonctionne avec 4 panneaux, ce sera des onduleurs de faible puissance de 1 à 1.5 KW démarrant à 60V par exemple.
Prendre un onduleur de 3KW par exemple, la tension de démarrage est de l'ordre de 120V ce qui n'irait pas pour vos 4 panneaux.

En cas d'évolution, vous pouvez aussi refaire une deuxième ligne indépendante avec un autre onduleur ou alors changer l'onduleur précédent pour en reprendre un plus puissant et tout relier sur une seule ligne.

Voilà mon "input" à ce sujet en espérant vous avoir éclairé un peu
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PtitJu
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 800
Dept : Herault
Ancienneté : + de 6 ans
Le 06/06/2019 à 13h10
Salut Syrhus, merci de ton aide, je commençais à me demandé si quelqu'un allais me répondre. Tu conforte mon choix, je pense partir sur des micro-onduleurs, surtout si dans . 10 ans y a de "grosse" évolution dans les panneaux. Merci bien
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syrhus

Picto recompense Nouvel Aviseur

Messages : Env. 200
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 5 ans
Le 06/06/2019 à 13h17
Je ne sais pas si je te conforte, pour mon cas je partirai sur 2 lignes avec 2 onduleurs centraux de 1.5KW pour 2x*5 panneaux. Ca me reviendra moins cher que des micro-onduleurs.
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PtitJu
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 800
Dept : Herault
Ancienneté : + de 6 ans
Le 06/06/2019 à 13h26
Il faut que je regarde alors, le truc sur lequel je suis retissent c'est la garantie "seulement " de 5 ans max pour les onduleurs contre 20/25 ans pour les micro-onduleurs. Mais bon à voir.

Edit: Sur le site de alma-solarshop il me propose quand même pour 4 panneaux " Onduleur SMA Sunny Boy 1.5TL " pour 600 € c'est vraiment pas donnée vs micro-onduleur, le truc c'est que dans ma région y a beaucoup de vent, et donc pas mal de nuage, je crois que les micros-onduleurs sont "meilleurs" au niveau rendement que les onduleurs sting.
En plus si je prends le SMA il me rajout  un SMA Sunny Home Manager 2.0 + 2 coffrets de protection AC & DC, alors qu'avec le micro-onduleur j'en ai qu'un seul. du coup à la fin la version micro-onduleur coute moins chère.
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syrhus

Picto recompense Nouvel Aviseur

Messages : Env. 200
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 5 ans
Le 06/06/2019 à 13h38
Pour 4 panneaux, il y'a le Solax X1 1.1 qui suffirait à mon sens. Après, c'est une histoire de choix entre une marque réputée ou pas, avec transfo ou pas...
Quant au rendement, tous les mêmes, à 1% près, ca ne changera rien du tout.
En cas de nuage, je ne vois pas en quoi un micro-onduleur ferait mieux qu'un onduleur, les 2 recoivent la même tension et courant, c'est le MPPT qui fait le reste. En cas d'ombrage par des branches sur un/des panneaux de la ligne, le micro-onduleur fait la différence en revanche.
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PtitJu
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 800
Dept : Herault
Ancienneté : + de 6 ans
Le 06/06/2019 à 13h49
Je vais y réfléchir, le Solax est bien moins chère c’est vrai. Après je voulais un suivi pour savoir ce que je produit et consomme, je sais pas si c’est possible sans rien acheter de plus
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syrhus

Picto recompense Nouvel Aviseur

Messages : Env. 200
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 5 ans
Le 06/06/2019 à 13h51
A priori y'a ce qu'il faut, c'est interrogeable en wifi mais ca ne fait que dire ce que ca produit...pas ce que ca consomme
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PtitJu
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 800
Dept : Herault
Ancienneté : + de 6 ans
Le 06/06/2019 à 18h48
Oui, pardon c'est évident que ça ne peux donnée des infos sur la consommation, il faut pour cela rajouter un "truc" derrière pour voir la productivité et la consommation. Par contre j'espère qu'on peux mettre en cable et pas seulement en wifi.
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Jetblack

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 600
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 1 an
Le 15/06/2019 à 12h41
Bonjour,
mon retour d'expérience sur de l'autoconstruction pour de l'autoconsommation.
1100 Wc en 4 panneaux, micro-onduleurs. Le prix du matériel complet avec fixations et fournitures d'installation, acheté à l'automne 2018, c'est 1200 euros. Le retour sur investissement est de 6 ans (sur le gisement solaire du sud-ouest).
Pour de l'auto-consommation, l'objectif c'est d'étaler au maximum la production sur la journée plutôt que de viser la production globale maximale. Donc si possible, mettre la moitié des panneaux à l'Est, et l'autre moitié à l'ouest.

Avec 1100 Wc installés est et ouest, les jours ensoleillés, j'ai des pointes de production à 14H à presque 1000 W au printemps (températures fraîches) et de l'ordre de 800 W lors des journées très chaudes.
Si votre maison ne consomme pas cette puissance, l'excédent de production est injecté sur le réseau enedis : soit vous faites la convention ad hoc qui vous autorise à le faire, soit vous mettez de "l'intelligence" dans le système (Domotique et PVrouteur) pour profiter au maximum de votre production.

Jetblack
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PtitJu
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 800
Dept : Herault
Ancienneté : + de 6 ans
Le 15/06/2019 à 18h01
Salut Jetblack, merci de ton retour,
j'ai en effet la possibilité de mettre aussi 2 panneaux sud-Est mais aussi Sud Ouest du coup je pense faire ça pour avoir un peu plus de production en hiver.
C'est quoi cette convention ad hoc ? un paplare pour dire que je suis autorisé à réinjecté le surplus non consommé par mon installation ?
Le PVrouteur c'est un module qui permet de rediriger l'énergie des panneaux dans les éléments électrique ? par exemple le congélateur ?
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president13

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 3 ans
Le 15/06/2019 à 19h53
PtitJu a écrit:Salut Jetblack, merci de ton retour,
j'ai en effet la possibilité de mettre aussi 2 panneaux sud-Est mais aussi Sud Ouest du coup je pense faire ça pour avoir un peu plus de production en hiver. 

bonjour,
je réponds pour JetBlack

Citation: C'est quoi cette convention ad hoc ? un paplare pour dire que je suis autorisé à réinjecté le surplus non consommé par mon installation ?


même en auto-consommation il faut déclarer son installation à Enedis et signer une convention CAC. Car l'installation est connectée au réseau. Lors de la déclaration, 2 choix de conventions possibles:
1) convention qui autorise à injecter le surplus sur le réseau. Mais il faudra faire vérifier l'installation par le consuel et payer un extra de taxe (TURPE) tous les ans
2) convention pour laquelle on déclare injecter 0W sur le réseau. Rien à payer. Convention CACSI
Dans les deux cas, il faut fournir l'autorisation de la marie (demande préalable de travaux) et fournir les documentations liées aux normes des onduleurs utilisés.
Donc oui, il y a une petite formalité administrative.
Citation: Le PVrouteur c'est un module qui permet de rediriger l'énergie des panneaux dans les éléments électrique ? par exemple le congélateur  ?


Le PVrouteur est un dispositif permettant de respecter le 0W d'injection dans le cas d'une CACSI. Le cas classique est lorsque la consommation de la maison est supérieure à la production PV. L'énergie provient donc des panneaux et le reste du réseau (cette dernière étant celle facturée). Mais comme le souligne JetBlack, il y a des cas parfois où la production est supérieure à la consommation. Donc l'excédant d'énergie (appelé surplus) part sur le réseau, et c'est là qu'on ne respecte plus la convention CACSI (si choisie). C'est une question de choix, mais c'est bien dommage de produire et de ne pas se servir de son énergie à 100%. Et c'est là que le PVrouteur intervient.
Le PVrouteur est capable de détecter rapidement une puissance sortante de chez vous (injection sur le réseau). Et en un instant très court va commander un dispositif de la maison avec cette même valeur de puissance. C'est tellement rapide que le compteur n'a même pas le  temps de détecter/compter une injection (car énergie < 1Wh). On respecte donc toujours le zéro injection. Toutefois, pour pouvoir commander un dispositif à puissance variable (car le surplus évolue dynamiquement, lors d'un passage de nuage, un consommateur qui s'arrête dans la maison, etc), il faut que ce dispositif soit résistif. 3 candidats :
1) une lampe à filament....mais ça ne sert à rien
2) un radiateur électrique...mais le surplus est plutôt là en été...donc dommage
3) une résistance électrique pour chauffer son eau sanitaire....ça c'est intéressant
Le PVrouteur travaille donc généralement en binôme avec le ballon d'eau sanitaire (ou cumulus).
Ainsi, toute l'énergie de surplus sortant de la maison est en quelque sorte redirigée vers la résistance électrique du ballon, on assure donc le zéro injection. Et le second effet kiss cool, si le surplus à une puissance intéressante, on peut même chauffer un peu son eau, voire la stabiliser à température.
Chez moi par exemple, même installation que JetBlack, avant le démarrage de la pompe de piscine, le surplus est envoyée dans le ballon d'eau. Idem en fin de journée quand la pompe s'arrête.
Pour 6/7 kWh de production en ce moment, j'ai 0.5 kWh qui part dans la ballon pour assurer le zéro injection. Pas de quoi chauffer de l'eau non plus....peut-être en hiver quand la piscine sera en hivernage, je verrai
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PtitJu
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 800
Dept : Herault
Ancienneté : + de 6 ans
Le 15/06/2019 à 20h10
Salut Président
merci de toutes tes précisions !
Par contre un truc retient mon attention ! " 1) convention qui autorise à injecter le surplus sur le réseau. Mais il faudra faire vérifier l'installation par le consuel et payer un extra de taxe (TURPE) tous les ans "
Vérifier par le consuel ok, par contre il faut payer en plus de l'abonnement un taxe par rapport à nos panneaux solaire ? donc en RT2020 vue qu'il faudra surement des panneaux solaire toute le monde vas payer cette taxe pour enedis... sauf si c'est inclus dans l'abonnement mais je crois pas ! à combien s'élève cette taxe ? je trouve ça abusé
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president13

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 3 ans
Le 15/06/2019 à 20h54
PtitJu a écrit:Salut Président
merci de toutes tes précisions !
Par contre un truc retient mon attention ! "  1) convention qui autorise à injecter le surplus sur le réseau. Mais il faudra faire vérifier l'installation par le consuel et payer un extra de taxe (TURPE) tous les ans  "
Vérifier par le consuel ok, par contre il faut payer en plus de l'abonnement un taxe par rapport à nos panneaux solaire ? donc en RT2020 vue qu'il faudra surement des panneaux solaire toute le monde vas payer cette taxe pour enedis... sauf si c'est inclus dans l'abonnement mais je crois pas ! à combien s'élève cette taxe ? je trouve ça abusé

avec plaisir.
je ne sais pas comment ça sera avec la RT2020.
pour l'extra de TURPE je crois que c'est dans les 9/10€ (à vérifier). Mais bon, la loi dit que le surplus peut être cédée gratuitement. Et en plus on doit payer car on donne de l'énergie qu'ils revendront après.
Après, ok, il faut gérer le réseau...
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Jetblack

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 600
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 1 an
Le 15/06/2019 à 21h12
9 à 10 euros par an, pas par mois ;)
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