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Vente surplus ou vente totale ?

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Photographe Env. 100 message Ariege
Bonjour à toutes et à tous,

En plein projet de construction d'une maison, nous allons probablement installer des panneaux photovoltaiques. Après quelques premières prises de contact, je me pose une question : vaut-il mieux vendre la totalité de la production ou juste le surplus ????

Merci de vos avis eclairés (au solaire...)
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de panneaux solaires photovoltaïques...

Allez sur la page devis panneaux photovoltaïques de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des installateurs de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-37-devis_panneaux_photovoltaiques.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

Tant que EDF nous facture notre conso moins cher que le tarif auquel on peut vendre la production PV, autant vendre la totalité.
mais ce n'est que mon avis, bassement matérialiste sans aucune fibre écolo sur ce coup là Blush
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonsoir

Un bemol a ce qu'a dit Elisa ..quelle puissance veux tu installer sur ton toit? car dans ce cas la tu pourrais choisir la vente du surplus ... surtout que tu seras en TVA maxi puisque maison neuve alors autant couvrir ton toit .. car il est deja prevue une augmentation minimun de 6% par an pendant 5 ans ...

pense:

à faire prevoir le photovoltaique sur ton permis de construire

à faire mettre un ecran soustoiture HPV et une faitiere ventilée lors de la construction ...

à demander le consuel maison et photovoltaique

et le raccordement maison et photovoltaique ERDf en meme temps

utilise ce guide pour tout faire noter noir sur blanc sur tes devis: http://doc.gppep.org/GPPEP-g[...]ltaique.pdf


et vient les poster ici pour analyse avant de signer quoi que ce soit

n'hesites pas si tu as des questions
Picto recompense Membre utile
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De : Rognac 13 (13)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Régismu, quelque soit la puissance installée, quel interet de ne vendre QUE le surplus tant que EDF nous facture 0,12€ le kW et nous achète la production PV 3 fois plus cher ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour Elisa

Tu t'engages pour 20 ans .. et la parité reseau arrive tres vite ... vu les augmentations minimuns deja votées et le tarif d'achat de depart qui continuent de baisser .. W00t

et il en est qu'au debut de son projet .. donc le tarif d'achat de depart ne sera fixé que lors de la demande complete de raccordement
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
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Photographe Env. 100 message Ariege
Bonjour, je vois que ma question fait déjà débat !

-----------------------------

@Regismu :

Un bemol a ce qu'a dit Elisa ..quelle puissance veux tu installer sur ton toit? car dans ce cas la tu pourrais choisir la vente du surplus ... surtout que tu seras en TVA maxi puisque maison neuve alors autant couvrir ton toit .. car il est deja prevue une augmentation minimun de 6% par an pendant 5 ans ...

pense:

à faire prevoir le
photovoltaique sur ton permis de construire -> trop tard, on a déjà reçu le permis de construire, nous nous sommes décidé après, on va faire une demande auprès de la mairie, et peut être auprès de la DDT

à faire mettre un ecran soustoiture HPV et une faitiere ventilée lors de la construction ... -> je regarderai ça dès que je recevrais des devis

à demander le
consuel maison et photovoltaique -> ok

et le raccordement maison et photovoltaique ERDf en meme temps -> c'est prévu

utilise ce guide pour tout faire noter noir sur blanc sur tes devis:
http://doc.gppep.org/GPPEP-guide_comment_mener_son_projet_photovoltaique.pdf -> super ! merci du tuyau !


et vient les poster ici pour analyse avant de signer quoi que ce soit -> Oui, je le ferai

n'hesites pas si tu as des questions


--------------------------------------------

Merci pour tes conseils

En ce qui concerner le rachat, je pense en fait que c'est un pari sur l'avenir, on lit ici et là que le prix de l'électricité va augmenter (prix en dessous des tarifs européens, vetusté du reseau, entretien des centrales), reste à savoir si le prix va augmenter rapidement, ou lentement.....
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
Dept : Ariege
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour Lumagaju

Le Rachat n'existe pas pour les particuliers tu n'Achetes pas de l'electricté pour la Revendre ..c'est interdit .

en fait il faudrait deja determiner la puissance que tu veux installer sur ton toit . si tu veux faire tout le/les pans mes mieux orienter ou te cantonner à une puissance de 3Kwc

pense aussi que tu n'auras pas à faire poser de tuiles sur le champ PV ...

Les augmentations deja prevus sont de minimun 6% par an pendant 6 ans ..mais ça a été voté avant que des travaux soient decidés pour faire continuer les centrales Nuk en France ..et il faudra bien les payer d'une maniere ou d'une autre ..et les taxes sur el kWh ne sont pas pretes de baisser ..c'est pour ça que je disais un "bemol" sur la remarque justifiée de notre amie Elisa .. ( voir ce qui se passe aussi pour le rattrapage du prix du gaz .. )

Une autre question à part mais qui est importante pour ta maison ..pense à investir dans les solutions "passives" et l'isolation efficace ( notamment la rupture des ponts thermiques..) que dans des budgets "construction/chauffage" qui entraineront des factures/consommations pendant des années
Picto recompense Membre utile
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De : Rognac 13 (13)
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Photographe Env. 100 message Ariege
Regismu a écrit:

Une autre question à part mais qui est importante pour ta maison ..pense à investir dans les solutions "passives" et l'isolation efficace ( notamment la rupture des ponts thermiques..) que dans des budgets "construction/chauffage" qui entraineront des factures/consommations pendant des années


Oui, nous construisons une maison BBC
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
Dept : Ariege
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Prends le temps de bien lire le forum ..ce n'est pas une "reference" d'efficacité energetique ..mais seulement un calcul ..pour t'en dire plus regarde un peu ce qui est prevu pour l'isolation et surtout la suppression des ponts thermiques notamment au niveau de la dalle et des murs de refends, balcns, terrasses quand eles sont solidaires de la dalle .. par exemple W00t

une isolation qui supprime efficacment les ponts thermqiues c'est l'isolation par l'exterieure mais elle n'est generalement jamais proposé par les CST ou alors à des prix "exhorbitants" afin de decourager les volontaires Crying
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 100 message Saint Berthevin (53)
Bonjour,
Moi c'est marrant j'ai bien du mal à comprendre le sens de ta question.
A ce jour, je ne vois déjà pas l'intérêt de mettre une technologie facturée plein pot lors d'une construction neuve. Bon après mettons que vous optiez pour cette solution il y a un intérêt tout de même financier non négligeable à vendre plus cher que celle vendu par le service. A l'arrivée l'installation te coûte déjà la diff de 19,6 à 7.%, si à ca tu rajoutes le prix à payer ton élec sans faire la bascule je ne pige pas trop.
L'investissement est très lourd et demande un nombre d'années conséquent.

Et sans parler d'être écolo, je le serai quand on me dira ce qu'on fait des dits panneaux dans quelques années, si c'est encore pour qu'ils soient démontés par des petites mains du tiers monde arff ils n'arrivent déjà pas à fournir pour le démontage de nos portables et ordinateurs derniers cris.

Je préfère m'attarder à isoler correctement les maisons c'est fiable, pas très cher et ca rapporte immédiatement que ce soit au niveau bourse ou et en confort.

Faut que je réfléchisse d'ailleurs à trouver une alternative, l'éolien peut-être. Quand je vois le temps qu'il fait j'ai bien du mal à croire au rendement annoncé ^^ faudrait peut-être plus penser à des systèmes AIR/EAU sur les toitures.
Messages : Env. 100
De : Saint Berthevin (53)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonsoir Sveltanos

il semble que tu es tres tres mal renseigné ..ouvre un post et passe moi le lien pour que je reponde à tes interrogations

tu ne sais pas recycler le verre et l'alu ..? et les cellules sont refondus pour ..en faire d'autres dasn 35 ans quand ton installation commencera à presenter ..peut etre .... des signes de faitigue ..alors qu'elle sera deja largement amorti

comment recycles tu ta voiture qui te coute 3 à 6 fois plus cher et ne te rapporte rien ?

En couvrant son toit on peut recuperer la TVA et amortir comptablement le materiel .... et consommer sa production plutot que de payer des taxes alors que le prix du KWh va exploser .... donc oui ça se calcule

par contre je suis entierement d'accord avec toi en ce qui concerne l'isolation efficace
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 100 message Ariege
Bonsoir,

Tout d'abord, si je souhaite mettre des panneaux maintenant, c'est pour profiter du tarif de rachat actuel qui baisse tous les trimestres. En n'attendant pas 2 ans pour avoir la TVA à 7 %, je profite du tarif actuel. Ensuite, la première personne rencontrée pour un 1er devis m'a dit qu'il baisserait un peu le tarif de sa main d'œuvre parce qu'il gagnera du temps sur la pose (pas de tuiles à enlever...).

Pour ce qui est de l'amortissement, l'artisan m'a parlé entre 8 et 11 ans,suivant l'option choisie (vente partielle ou totale, l’ensoleillement...). Il restera encore 10 ans de rachat d’EDF, donc c’est une forme d’investissement !

Ensuite, pour la remarque sur l'écologie, oui, c'est peut-être pas tout vert comme production (recyclage des panneaux), mais surement plus propre que l'énergie nucléaire qui est la première production énergétique de notre pays à l’heure actuelle. Et puis j'aime à penser que je serai un peu plus autonome du point de vue énergétique....

Et pas d'éolien possible, pas assez de vent....

Et puis pour l’isolation, complétement d’accord avec vous,il faut insister sur cet aspect-là. Mais la consommation énergétique ne passe pas que par-là (nous sommes de grands consommateurs énergétiques :appareils hifi, ordinateurs, lave-linge (sans commentaires ! )….

Pour le BBC, je sais quels sont les débats actuels, nous avons opté pour ce label pour plusieurs raisons :

- Notreconstructeur ne fait que ça, donc nous espérons qu’il maitrise tout ce qui est ponts thermiques et autres isolations

- Notre prêt à taux zéro a été doublé (donc ce qui absorbe plus facilement les surcouts éventuels liés à cette construction)

- Nous avons pu négocier grâce au BBC un meilleur taux d’emprunt à la banque

Ce label BBC n’est pas une fin en soi puisque nous avons poussénos exigences plus loin que ce minima…

Merci pour vos commentaires !
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
Dept : Ariege
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Mais pourquoi parler de difficultés de recyclage pour les modules photovoltaiques ... il y a du verre de l'alu et du silicium qui se refonds pour faire de nouvelles cellules ? ou est le probleme ?

l'installation va au moins fonctionner 35 ans ? ..la aussi qu'est ce qui "chagrine" vous en connaissez beaucoup du materiel qui a un tel retour ?

par contre pour le BBC ..il faut quand meme verifier "le minimun" ...choisir soi meme les options d'isolation et verifier qu'elles soient bien mises en pratique ( voir certains retours sur le forum ) W00t les ponts thermiques ne sont pas forcement traités par les CSt Crying
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 100 message Saint Berthevin (53)
Bonsoir,

Regismu Je veux bien concevoir ta passion du panneau photovoltaïque avec plaisir mais d'aller dire que son recyclage est aussi léger que d'autres matériaux je ne suis pas d'accord.
Ensuite tu enfin ou vous ne connaissez pas et tu ne connais ni ma façon de vivre ni mon moyen de locomotion.
Je suis très favorable à l'évolution de manière générale mais tout comme le fait de penser et construire un maison, j'aime bien que les gens y pensent avant plus qu'après pour traiter d'éventuels problèmes rencontrés.

Je serai tout à fait d'accord de le réaliser au moment de la construction mais la politique et les prix ne tendent pas du tout à le faire à ce stade. Ca me fait penser aux 1ères pompes à chaleur, à l'époque elles ressemblaient plus à un transformateur EDF et tout à le monde disait que cela ne marchera pas. Il en fut de même avec les 1ères installations solaires, système où les murs étaient chauffées au moyen d'un circuit eau. Idem et curieusement personne ne souhaitait suivre.

Aujourd'hui c 'est l'engouement pour "les énergies renouvelables" sauf que ces dernières existent depuis toujours. Déjà quand j'étais petit une éolienne tournait pour récupérer l'eau de puits chez ma grand-mère. Aujourd'hui le problème est toujours le même.

J'ai toujours eu à l'esprit de réaliser des maisons, ma seule condition fut de les réaliser pour tout le monde que ce soit pour un budget de 100k d'euros ou de 400k. Mais le plaisir n'est pas le même d'offrir un toit à un couple qui doit s'endetter 25 ans pour une maison en parpaings de 90 m² ou une MOB avec les toutes dernières technologies en terme d'économie. Et pour ma part ca restera une ligne de conduite que je me suis imposé depuis le départ.

En ce qui concerne les panneaux proprement dits, vous pouvez bien me servir une soupe que j'entends depuis bien longtemps, je suis conscient que c'est une solution pour limiter les dépenses énergétiques et donc du coût apporter une solution immédiate à un problème toujours plus gourmand, mais ne faites pas penser ou croire que c'est aussi simple que cela ^^, pour le châssis soit, le verre soit mais pour le reste ^^ un peu comme pour les pac il y a quelques années...

Donc ma conclusion reste la même eheh au moins un sujet où nous tombons d'accord, le mieux reste de moins consommer. Pour le reste, mon moyen de locomotion restera toujours meilleur que votre installation à moins bien sûr que vous preniez en compte mes rejets en CO² mdrr.

PS : Une chose est sûr si les entreprises d'nrj renouvelables jouaient le jeu en terme de coût il y aurait un paquet de panneaux installés sur nos toits en remplacement des couvertures traditionnelles. Mais ce n'est pas le cas et loin de l'être quand elles sont viables d'ailleurs.

Bon c'est tout pour le moment et pour ce soir je dirai même. et moi ausssi
Messages : Env. 100
De : Saint Berthevin (53)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonsoir Sveltanos

pourquoi ne pas le faire lors de la construction ? ..on pose les tuiles et 2 ans après on decouvre le toit pour recommencer avec les modules photovoltaiques ? ..alors que les 3/4 du temps les cst n'ont pas mis d'ecran HPV et une faitiere ventilée

c'est parceque tu es un pro de la construction que ça te "gene" de faire au plus simple et au moins cher pour le client ... meme avec la TVa à 19.6% ..qui peut etre recupéré dans le cas des installations

comme deja proposé ouvre un post rien que pour toi que l'on ait une discussion que j'eclaire certains points avec toi et ne pas polluer celui la Wink

tu pourras me dire ce qui est polluant ou difficile de recyclage dans un module photovoltaique ...en plus la filiere existe deja ( voir PVCYCLE )

fais moi un mp avec le lien des que c'est fait Wink
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonsoir à tous

pour argumenter pour la vente du surplus : http://www.capital.fr/a-la-u[...]2020-741884

mais il oublie que deja il a été voté un minmun de 30% d'augmentation eà raison de 6% par an penadnt 6 ans ..et c'etait avant qu'il decide de faire des travaux sur els centrales .. :shock:

donc en reel on sera largement en dessus des chiffres annoncés :roll:

à moins que c'est pour commencer à preparer le "peuple" ..

On arrive à la parité reseau et ça va redonner un essort encore plus fort au photovoltaique :sun: :sun:

et on va installer de panneaux pour consommer 8-)
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De : Rognac 13 (13)
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Photographe Env. 100 message Ariege
50 % de 0,12 € / Kwh, ça ne fait que 0,18 € / Kwh.... On est encore loin de 0,37 € / Kwh de rachat...
Picto recompense Photographe
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Mais le tarif de 0.37 n'existe deja plus.. et le Rachat n'existe toujours pas

en plus il ne faut pas compter les augmentations comme ça .. minimun 6% par an ... deja voté ..le reste est en plus W00t
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De : Rognac 13 (13)
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Photographe Env. 100 message Ariege
Oui, d'accord, tarif d'ACHAT......

Bon, et pour le tarif, aucune info depuis le 1er Juillet 2012, c'est super pour se projeter ! ! ! !
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
Dept : Ariege
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Lumagaju a écrit:Oui, d'accord, tarif d'ACHAT......

Bon, et pour le tarif, aucune info depuis le 1er Juillet 2012, c'est super pour se projeter ! ! ! !


c'est l'administration Française

mais ton choix n'influe pas sur le tarif
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
J'ai vu un reportage à la télé y'a pas longtemps
apparament, ils (le gouvernement) veulent relancer un peu la filière PV (qui a été complètement laché par le precedent)
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
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De : Bordeaux (33)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Mais ça va se relancer "presque "tout seul ..avec l'augmentation des energies ..il existe des systemes maintenant à la portée de tous pour couvrir la consommation "de fonds " d"une maison qui s'installe tres tres simplement et peut evoluer en fonction des besoins:.. Biggrin
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Le sujet n'etait pas uniquement ca
c'etait plutot que tout le matos est fait à l'etranger (chine)
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
gill a écrit:Le sujet n'etait pas uniquement ca
c'etait plutot que tout le matos est fait à l'etranger (chine)


ça aussi il a été prouve que c'etait faux et faisait partie de la desinformation ( voir les chiffres des douanes/importantios)

et qu'en plus c'etait EDF et ses filiales qui importait du "chinois" pour ses grandes centrales au sol .. "inutiles"
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