Conseils palmier, olivier et saule pleureur

tant qu'il y a du vert, il y a de l'espoir!

il semble que ce soit un chamaerops humilis (as tu une photo vu de coté?)

est ce la premiere année qu'il est en pleine terre?
l'as tu protégé par un voile d'hivernage?

quelle temperatures mini as tu eu chez toi cet hivers et pendant combien de temps?

il va falloir effectivement tailler mais pas trop court et en laissant toute les palme ou il a encore du vert qui sont les capteurs solaire de la plante

Meric Bastide, c'est bien un chamaerops humilis (merci, je ne me rappelais plus du nom )

c'est effectivement la 1ère année qu'il est en terre.
Pour le températures, elles sont descendus au dessous de 0 et pendant plusieurs jours. Ceci dit, il est sensé resister à des températures allant jusqu'à - 20 ° C et je dirais que , au maximum, nous sommes descendus jusqu'à - 8 ° c.
J'avais commencé à lui mettre un voile d'hiverange mais j'avais remarqué que lesfeuilles commencaient à jaunir (manque de lumière ? ) alors je l'ai enlevé.
Pour info, j'avais aussi mis un voile d'hiverange sur mon laurier rose et ça l'a fait crever

don tu me conseilles de le taille, dès maintenant ?

d'autres conseils ?

et pour l'olivier, quelqu'un sait ?

Si tu le permets, je vais transmettre ta photo, à l'assoc de jardiniers dont je fais parti, si qqu'un à une idée, je te le dirai.

a+
Flyman

marronnasse pour l''olivier, c'est pas top.

mais le mien a mis 2 saisons avant de repartir.

l fait quelle taille ? il est dans quoi comme sol ?

Flyman a écrit:

Si tu le permets, je vais transmettre ta photo, à l'assoc de jardiniers dont je fais parti, si qqu'un à une idée, je te le dirai.

a+
Flyman

avec grand plaisir, merci !!

karlito31 a écrit:

marronnasse pour l''olivier, c'est pas top.

mais le mien a mis 2 saisons avant de repartir.

l fait quelle taille ? il est dans quoi comme sol ?

quand tu me dis qu'il a mis 2 saisons aant de rpartir, ça me rassure quand même un peu

Taille : environ 1m80 , tronc très mince (jeune olivier). Terre un peu argileuse

ok

l'important pour un olivier, c'est de bien le trainer, ça a horreur d'avoir les racines qui trampent.

tu as fait un bon trou (1m) avec du drainage au fond ?

sanden a écrit:

...
Pour le températures, elles sont descendus au dessous de 0 et pendant plusieurs jours. Ceci dit, il est sensé resister à des températures allant jusqu'à - 20 ° C et je dirais que , au maximum, nous sommes descendus jusqu'à - 8 ° c.
...

Cherches pas plus loin, il a pris un bon coup de froid et le voile d'hivernage aurai du le proteger tout l'hiver

contrairement a ce qu'on a pu te dire, sa resistance au froid est de -10 à -12°C pour un sujet adulte et bien enraciné, donc -8°C la premiere année sans protection...
si en plus il est un peu exposé au vent... c'est pire
les palmiers encore plus que les autres plantes subissent un traumatisme lors de leur transplantation et pour certaines varieté, il leur faut plusieurs années pour sortir ne serait ce qu'une palm.
c'est pour cela qu'il est fortement conseiller de les proteger l'hiver venu les deux premieres années, le temps qu'ils s'enracinent bien (sauf sur les bord de la mediterannée)

attends un peu avant de couper qu'il fasse un peu meilleur

pas de drainage fait pour l'olivier Et en plus terrain un peu humide

Pour le palmier, je vais donc attendre Je précise que j'étais retourné à la jardinerie où je l'avais acheté et que c'est le vendeur qui m'a dit qu'un voile d'hivernage lui ferait plus de mal que de bien Que c'était un palmier rustque supportant jusqu'à - 20 °c

sanden a écrit:

...
Pour le palmier, je vais donc attendre Je précise que j'étais retourné à la jardinerie où je l'avais acheté et que c'est le vendeur qui m'a dit qu'un voile d'hivernage lui ferait plus de mal que de bien Que c'était un palmier rustque supportant jusqu'à - 20 °c

Encore un bon celui la!!!
par experience, dans les jardineries de grandes enseignes, il faut souvent recouper les information des sois disants "specialistes".

c'est affolant la quantité de conneries qu'ils peuvent raconter pour vendre!!!

l'es pas mort mais presque

donc tu va drainer ton olivier, voire le surelever sur un tertre

le froid plus l'humidite plus un poil de vent et tout creve

mais garde espoir

A+

Merci pour vos précieux conseils

JF : un tertre ? Késako ?


Et dire que à partir de demain il devrait à nouveau geler
Vendredi dernier on avait 23 °c en plein soleil l'après midi et demain moitié moins, ça ne va pas arranger mes affaires

Voila des informations interessantes a lire pour ton palmier:

Du latin "humilis", bas.

Noms communs : Palmier nain, Palmier de Méditerranée

Le Chamaerops humilis ne présente souvent qu’une courte partie aérienne à l’état sauvage, d’où son nom. En culture, ce magnifique palmier ornemental peut atteindre 8 mètres de hauteur avec plusieurs stipes inclinés et la beauté des specimens agés est absolument renversante. Les pépiniéristes du monde entier ne s’y sont pas trompés et le Chamaerops humilis est aujourd’hui l’un des palmiers les plus cultivés. Il est très rustique au froid, à la sècheresse et, fait non négligeable sur la façade atlantique, très résistant aux embruns. Il peut survivre à des températures de -12°C, où les feuilles peuvent être atteintes mais rarement le coeur. La plante sort normalement une nouvelle couronne de palmes après de tels froids, et même si la partie centrale de la plante est détruite, des rejets apparaîtront normalement au printemps suivant. Le Chamaerops humilis est donc relativement indestructible.

Résistance au froid : -12°C



Habitat : Sud de l’Europe (Italie, Sardaigne, Espagne), et Nord de l’Afrique (Maroc). Il semble également avoir été rencontré à l’état sauvage sur l’île de Malte. Chamaerops humilis est l’une des deux seules espèces de palmiers natifs d’Europe, avec Phoenix theophrastii, endémique de Crète, également répandu en Turquie. Il pousse dans des zones sèches, sur des terrains rocailleux ou sableux, du bord de mer jusqu’à 1200 mètres d’altitude (au Maroc), dans un climat plutôt froid en hiver. Certaines populations naturelles sont régulièrement couvertes de neige.

Utilité : Les segments des palmes séchées servent au tissage de paniers et chapeaux en Sardaigne. On fabrique également des balais et brosses avec ses fibres. Au Maroc, on consomme le chou palmiste de la variété montagnarde.


Stipe : Le stipe est recouvert de plusieurs couches de fibres marron entrelacées et des bases des anciens pétioles qui persistent plusieurs années après la chute des feuilles avant de se décomposer et de laisser apparaître un stipe annelé, relativement fin, de couleur gris-marron.


Couronne : De 30 à 50 feuilles palmées, de largeur très variable suivant les variétés (40cm chez Chamaerops humilis var.cerifera, jusqu’à 70cm chez les variétés à larges feuilles), de couleur vert clair sur le dessus et souvent légèrement laineuses dessous (fibres blanchâtres). Elles sont parfois presque bleues (Chamaerops humilis var.cerifera). L’extrêmité des segments est divisée en deux parties. Le pétiole vert, de 50cm à plus d’un mètre de longueur, est couvert sur sa partie inférieure de fibres laineuses blanchâtres et muni de terribles épines jaune-marron sur les côtés.


Floraison : Les Chamaerops humilis sont habituellement dïoïques, il existe donc des plantes mâles et des plantes femelles. Les inflorescences émergent tous les ans entre les feuilles (interfoliaire). Elles sont très courtes, peu ramifiées et portent parfois des fleurs bisexuées. Les fleurs peu nombreuses sont d’un beau jaune vif. Les sujets femelles produisent une grande quantité de fruits ovoïdes de couleur orange foncé à rouge, contenant chacun une, parfois deux graines ovoïdes marron. La pulpe des fruits a une très mauvaise odeur.


Multiplication : Les graines fraîches germent rapidement, parfois quelques semaines après le semis, le plus souvent 2 à 3 mois plus tard. Les jeunes plantes se développent assez lentement les cinq premières années puis la croissance s’accélère grandement (comme pour la plupart des palmiers) compte tenu bien sûr de la taille finale de l’espèce.

bastide a écrit:

Voila des informations interessantes a lire pour ton palmier:



Le Il est très rustique au froid, à la sècheresse et, fait non négligeable sur la façade atlantique, très résistant aux embruns. Il peut survivre à des températures de -12°C, où les feuilles peuvent être atteintes mais rarement le coeur. La plante sort normalement une nouvelle couronne de palmes après de tels froids, et même si la partie centrale de la plante est détruite, des rejets apparaîtront normalement au printemps suivant. Le Chamaerops humilis est donc relativement indestructible.

Résistance au froid : -12°C



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Merci beaucoup pour cet atricle très intéressant en particulier ce petit morceau qui me rassure un peu

Bonjour,

J'ai une réponse hier soir d'un amateur jardinier :

en apparence ce chaemerops aurait souffert des gelées ou ,si
protegé du froid, d'un coup de chaleur.
je couperais les feuilles qui ont séché et donc qui ne servent plus à rien
je ne crois pas qu'il soit mort et si vous lui évitez ce dont il a
souffert,il devrait donner un nouveau feuillage.

Il repartira

Flyman

Merci, je vais attendre d'être sûre qu'il ne gèle plus et lui faire une peite coupe de printemps

ce sera meme une severe coupe!!!

sanden a écrit:

JF : un tertre ? Késako ?

C'est une colline artificielle qui servait de tombes à des rois


Bon sinon plus sérieusement, c'est un petit monticule (celui qui avance et qui recule ...).

Mais j'ai du mal à suivre JF je suis pas sur qu'il parle de l'olivier.

bastide a écrit:

ce sera meme une severe coupe!!!

oui, mais il faut quand même que je lui laisse quelques palmes non ? au niveau du vert, il n'en reste qu'une, je coupe toutes les autres ?

le moment venu oui, tu garde que ce qui as du vert,
mais laisse passer la derniere vague de froid

Bon me revoilà avec une question pour mon olivier,
Le tronc est encore vert mais les feuilles toukours maronnasses. Pour avoir tondu aujourd'hui, je vous confirme que le terrain est très humide donc je vais drainer pour qu'il se porte mieux.
Ma question est : comment faire ? Déplanter l'olivier Mettre quoi au fond du trou ?
J'avais aussi mis à son pied des copeaux de pins que je vais m'empresser d'enlever car ça retiens aussi l'humidité.
Pour mon palmier, je devrais lui couper les "cheveux" dimanche (espérons qu'il ne gèle plus maintenant )

Je suis en appart mais j'ai exactement les memes plantes que toi, palmier et olivier avec un tronc très fin..... il finiront aussi dans mon jardin

pour mon olivier qui se trouve actuellement en pot (avec un gros trou au fond et des cailloux pour le drainage), lorsque je l'arrose trop les feuilles ont tendance à devenir sèches, marron et tomber, du coup je l'oublie et le sors sur le balcon une fois par mois lorsqu'il pleut et depuis il me refait des jeunes pousses toutes vertes

Quant au palmier, je me suis aussi fait peur car toute les palmes les plus basses sont devenus marrons, j'ai du les couper et depuis j'ai deux palmes qui commencent à venir , me demande pas ce que j'ai fait j'en sait rien, je l'arrose très peu et peu souvent.

par contre les deux ont énormement de lumière et se trouve loin des sources de chaleur.

bon çà t'aide pas pour ton jardin c'est sur mais bon çà fait partager ses expériences

désolé si j'ai fait un hors sujet

autre question : un groseiller se taille t'il ?

bon soir

bon sang c'est l'inverse

le palmier tu l'arrose tout le temps bien au chaud, c'est un truc qui raffole de l'eau et des engrais azotés

chez lui il vit les pieds dans l'eau !

pour l'olivier c'est l'inverse

tu creuse 2 trous oui 2 et pas un
le premier tu le rebouche avec sa propre terre et du terreau mais pas trop 20% maxi et encore

tu pose l'olivier sur le premier trou rebouché et un peu tassé
puis tu complete avec la terre + terreau du 2em trou

a la fin ton olivier est sur une butte !

et tu as un trou vide (c'est le pb)

A+

trop bon ton histoire de trou vide JF

Merci pour tes conseils JF, j'essaierai ça ce week end

Pour le trou vide c'est pas grave , j'ai encore un chouia de terre en rab donc je le comblerais

ton palmier a "grillé" avec le froid soit tu retires la couronne grillée soit tu laisses, l'important c'est que le coeur n'ait pas mort, vi la température çà m'étonnerait quand même. Arroses toutes les semaines avec engrais azoté, il repartira.
ton olivier : n'aime pas trop les engrais ni l'eau ! mettre des gros cailloux au fond de ton trou, surtout pas d'écorces de pin (qui sont fait pour pailler et pour "réfrigérer" grâce à leur pouvoir d'absorbtion de l'eau) qui en plus pourrissent dans la terre !

Merci pour vos conseils.
Demain, opération coupe de cheveux pour le palmier et mise hors d'eau pour l'olivier

j'attendrai qu'il fasse un peu plus chaud pour couper,
la plante est fragilisée et une coupe en periode humide n'est pas tres recommandable,
la plante va gaspiller toute son energie a cicatriser au lieu de repartir,
alors que si tu attends qu'elle reparte, ensuite tu sera tranquile

Merci bastide, à la reflexon, je pense que tu as raison car on a encore des petites gelées le matin (bien que de très belles températures l'après midi)

et pour l'olivier, me conseilles tu d'attendre ou de le faire tout de suite ?

contrairement au palmier, l'olivier est un arbre, tu peux donc couper

Mais je ne parlais pas de le couper, juste de le déplacer ou de lui faire un tertre comme le préconise JF ...

Pour le palmier, je suis allé dans une jardinerie cet après midi, et le vendeur (qui avait l'air de bien s'y connaitre) m'a dit de tirer sur le coeur et que s'il venait tout seul alors c'était que le palmier était mort. Mon palmier avait 2 coeurs, l'un est venu de suite (gorgé d'eau) et l'autre resiste encore un peu , donc encore un peur d'espoir.

Sinon, j'ai reservé un saule pleureur pour qu'il remedie un peu le problème d'humidité du terrain amsi je me demande si je n'ai pas fait une bêtise car je n'arrête pas de lire des avis négatifs sur ces arbres.
Vu que je n'ai pas encore été le chercher, je dois encore avoir la possibilité de l'échanger. Si je le garde, à combien de mètres de la maison me conseillez vous de le mettre ?

tu peux le deplacer maintenant

si tu fait rien il va crever asphyxier

donc hop sur une bosse le petit olivier

je reviens d'espagne, ils tailent les oliviers en ce momment !

c'est impressionnant de voir combien ils les ratiboisent !

toutes les verticales paf

A+

Alors ça y est l'olivier a sont tertre et son drainage :



au fond du trou nous avons mis des cailloux . L'olivier est encore bine vert quand on gratte l'écorce alors on garde espoir

Mais punaise ce que le terrain est humide on s'en est encore plus rendu compte en creusant , à peine le trou fait et hop plein d'eau au fond

Je pense aussi que c'est ce trop plein d'humidité qui n'a pas arrangé mon palmier. A ce propos, je suis allé dans 3 jardineries différentes et tous les vendeurs m'ont dit que l volie d'hivernage pouvait faire pourrir au coeur les plantes qu'en pensez vous ?

Le figuier qu'on m'avait donné l'été dernier n'a aussi pas du tout apprécié cette humidité, il est pourri à coeur

Donc on pense planter à la place un autre arbre gourmand en eau. Mon mari souhaiterai mettre des fruitiers mais je ne pense pas qu'ils appréceint de baigner les pieds dans l'eau, qu'en pensez vous ?

Et voici le saule pleuruer fraichement planté :



Bon sinon, voici un arbre qu'on m'a donné l'année dernière (un frêne mais je ne suis pas sûre), quand on me l'a donné, il était déjà dans cet état (planté au printemps dernier) et il n'a pas fait de feuilles , son tronc principal s'est fendu en 2 et tout le haut est mort , seulement en bas des petites pousses apparaissent : que faire ? Lui couper la tête, le replanter en le laissant tel quel (nous venojns de le déplanter car nous souhaitions placer le saule pleureur à son emplacement) :

le haut :
et les petites pousses en bas :



Merci d'avance pour vos précieux conseils

apparemment tu as un terrain super humide, va falloir penser à planter en conséquence...

meme mon olivier qui est en pot fait pas aussi grise mine et pourtant il a la meme taille que le tien

nous depuis que j'ai vu sur un autre sujet l'eucalyptus gunni et que je l'ai montré à mademoiselle on en veux un, çà peux être un bon choix pour ton type de terrain

bonsoir

ta Mochete a moitié crevarde tu peux helas le balancer a la benne

il va prendre de la place pour rien, un arbre qui depasse pas les 30 cm c'est petit

le tertre est petit pour ton olivier ... mais cela va lui faire du bien

tes plantations sont jolies avec les pierres autour, casse pied avec la tondeuse mais tres soignée bravo.

les pruniers devraient assez bien supporter ton terrain

A+