Pourquoi Plus-value carrelage ?

ça fait cher, nous la plus value pour la double encollage etait a peu pres 400 euro. je ne parle pas de la difference entre le prix des carreaux.

Apres le 30*30 est moins cher que le 40*40, faut voir la difference entre les 2?

bonjour,

c'est une plus value pour le carrelage ET la pose ou juste pour la pose?

anne

Merci pour ta réponse.

En faite j'aimerai savoir à quoi correspond cette plus-value ?

Ce n'est pas à cause du double encollage ...

anneanne a écrit:

bonjour,

c'est une plus value pour le carrelage ET la pose ou juste pour la pose?

anne

Ca ne concerne que la pose

que la pose???????

1700 euro de plus value pour une pose de 40*40 ça fait tres cher non?

sneaker a écrit:

que la pose???????

1700 euro de plus value pour une pose de 40*40 ça fait tres cher non?

oui que la pose ...

mais pourquoi une plus-value ?

pour négocier il me faudrait des arguments solides ...

bibounette38 a écrit:

sneaker a écrit:

que la pose???????

1700 euro de plus value pour une pose de 40*40 ça fait tres cher non?

oui que la pose ...

mais pourquoi une plus-value ?

pour négocier il me faudrait des arguments solides ...

ben ça serait plutot à lui de négocier, pas à toi, il doit justifier cette plus value

bibounette38 a écrit:

sneaker a écrit:

que la pose???????

1700 euro de plus value pour une pose de 40*40 ça fait tres cher non?

oui que la pose ...

mais pourquoi une plus-value ?

pour négocier il me faudrait des arguments solides ...

je vois pas là?, si c'est pas a cause du double encollage, demande a ton constructeur

En faite il a essayé de nous expliquer mais on a rien compris !!!!!!!

C'est pour cela que je faisais appel à vous pour savoir si vous aviez une p'tite idée ...

malheureusement on ne peut pas repondre a sa place

re-demande lui, car là je vois pas, et meme si c'etait a cause du double encollage ça fait tres cher.

bibounette38 a écrit:

En faite il a essayé de nous expliquer mais on a rien compris !!!!!!!

C'est pour cela que je faisais appel à vous pour savoir si vous aviez une p'tite idée ...

bah dans ce cas là faut nous l'envoyer pour qu'il nous explique

Même mon chéri n'a rien compris ...

Je vais lui redemander des explications alors ...

Et j'ai d'autres exemples comme ça où on n'a pas d'explication concrête (il nous a mis aussi un chappe en béton armé pour le PC à eau !)

Je vous tiens au courant dès que j'en sais plus.

S'il y a d'autres avis, je suis preneuse bien entendu !

21.25€/m² de surplus uniquement sur la pose.
Ca laisse rêveur, d'autant que la pose est en théorie plus rapide sur des carreaux plus grand

Si vous n'avez rien compris, c'est qu'il a pas ete clair, et qu'il a essayé de vous embrouiller pour faire passer la honteuse note.

Il n'y a aucune plus value entre poser du 30 et du 40, faut pas deconner, ca reste des petits carreaux avec les modes actuelles.

Bref la pose seule ne peut justifier d'aucune plus value.

Maintenant le carreau lui peut le justifier, mais il ne semble pas que ce soit ca.

Le constructeur veut juste s'en mettre plein les poches sans que ca lui coute plus. C'est limite ******* à ce niveau la. Il profite de son exclusivité sur le chantier pour passer en force.
Je ne vois qu'une solution, etre ferme et lui montrer que ce ne sont pas des methodes. Inutile de vouloir negocier, chercher des arguments, il n'y en a aucun.

Maintenant si lui en avance, faut nous les donner, sinon on peut pas conseiller davantage.

Chris a écrit:

21.25€/m² de surplus uniquement sur la pose.
Ca laisse rêveur, d'autant que la pose est en théorie plus rapide sur des carreaux plus grand

c'est clair,

a mon avis vous devriez suivre cela de plus pres quand meme

Merci pour vos réponses.

J'apporte quelques précisions.

Dans notre CCMI il est noté qu'il y aura plus-value pour le carrelage si la taille dépasse les 33 * 33.

Pour l'instant, nous n'avons procédé à aucun choix de carrelage.

Nous avons juste signifier à notre constructeur que notre carrelage sera plus grand que le 33 * 33 dans le séjour - cuisine, etc. et c'est là qu'il nous a chiffrer la plus-value.

Je vais voir avec lui pour plus d'explications. Mais je ne veux pas non plus me le mettre à dos surtout en début de construction ...

les plus values sont libres, le cst fait ce qu'il veut... à vous d'accepter ou de refuser...
si CCMi signé, le cst n'est pas obligé d'acceder à votre demande de PV pas plus que VOUS de devez accepter les siennes..

kaline a écrit:

les plus values sont libres, le cst fait ce qu'il veut... à vous d'accepter ou de refuser...
si CCMi signé, le cst n'est pas obligé d'acceder à votre demande de PV pas plus que VOUS de devez accepter les siennes..

Je suis bien d'accord avec toi.

Le problème c'est que si l'on refuse la plus-value on devra rester dans la gamme des 33 * 33 notamment pour le salon et franchement on ne souhaite pas.

Mais après payer une somme qui n'est pas justifiée on n'est pas d'accords non plus.

Je crois que l'on est coincés en gros !

ahhh certains on se demande comment ils vivraient sans leur plus value pharaonique ! te laisse pas faire c'est un marchand de tapis.

bibounette38 a écrit:

kaline a écrit:

les plus values sont libres, le cst fait ce qu'il veut... à vous d'accepter ou de refuser...
si CCMi signé, le cst n'est pas obligé d'acceder à votre demande de PV pas plus que VOUS de devez accepter les siennes..

Je suis bien d'accord avec toi.

Le problème c'est que si l'on refuse la plus-value on devra rester dans la gamme des 33 * 33 notamment pour le salon et franchement on ne souhaite pas.

Mais après payer une somme qui n'est pas justifiée on n'est pas d'accords non plus.

Je crois que l'on est coincés en gros !

le cst fait ce qu'il veut.... mais toi aussi, tu es libre de ne pas accepter cette plus value mais si tu te retires le poste carrelage pour éviter cette PV tu risques aussi d'avoir des surprises avec la moins value ridicule....
donc si tu n'as rien fait avant la signature, t'es le bec dans l'eau...

zeujerk a écrit:

ahhh certains on se demande comment ils vivraient sans leur plus value pharaonique ! te laisse pas faire c'est un marchand de tapis.

Comme tu dis !!!! Faut toujours se battre ça m'énerve !

D'après ce qu'à compris mon chéri, le constructeur a dit qu'il fallait qu'il retravailler la chappe tradi pour lisser et encoler le carrelage d'où la plus-value ... alors qu'en 33 * 33 c'était une posé scellée

pose scellée : garantie decennale
pose collée : garantie biennale (2 ans..)

C'est sur que ça fait cher, notre constructeur prenait lui 15€/m2 pour le double encollage.
Après, tous les prix sont libres, vous êtes libres de le faire faire ... ou pas.
Sinon vous pouvez faire une pose de 33*33 mais en diagonale, la plus value sera moins importante et vous aurez l'impression d'avoir des carreaux plus grands.

A+

Nous n'en sommes pas encore au choix du carrelage. Mais ce qui est sur, c'est que plus le carreau est grand plus la pause est difficile (à ce que l'on nous a dit) Mais à ce prix là je veux bien apprendre à le faire , et vous le pauser.

Alors tu lui demandes une pose scellée pour ton 40x40 et basta.
On peut tres bien coller un carreau de 40 en pose scellée.

Mais comme le dit Kaline, si c'est un c-- , eh bien t'as plus qu'a te contenter du 33, ou bien faire le cheque surdimensionné.
Quant a retirer le poste carrelage, il est capable de te dire aussi que pas possible, assurances, blabla, etc...

C'est un peu tard certes, mais c'est pour ca qu'un contrat faut l'eplucher a la lettre, et surtout tout envisager, comme mettre des carreaux de 40 quand on voit que des 33 sont prevus. Il aurait fallu demander la plus value avant signature, et marquer le montant correspondant à cote pour toutes les tailles de carreau ou de types de pose.
La, crois moi que le prix aurait ete moins fort.

Brickbroc a écrit:

Alors tu lui demandes une pose scellée pour ton 40x40 et basta.
On peut tres bien coller un carreau de 40 en pose scellée.

Mais comme le dit Kaline, si c'est un c-- , eh bien t'as plus qu'a te contenter du 33, ou bien faire le cheque surdimensionné.
Quant a retirer le poste carrelage, il est capable de te dire aussi que pas possible, assurances, blabla, etc...

C'est un peu tard certes, mais c'est pour ca qu'un contrat faut l'eplucher a la lettre, et surtout tout envisager, comme mettre des carreaux de 40 quand on voit que des 33 sont prevus. Il aurait fallu demander la plus value avant signature, et marquer le montant correspondant à cote pour toutes les tailles de carreau ou de types de pose.
La, crois moi que le prix aurait ete moins fort.

Merci pour ta réponse.

Je vais voir pour la pose scellée.

La théorie du carreau + grand = + rapide en pose est fausse.

essayer de poser des carreaux de 60 x60 par rapport au 30 x 30 et vous m'en direz des nouvelles.

labricotier a écrit:

La théorie du carreau + grand = + rapide en pose est fausse.

essayer de poser des carreaux de 60 x60 par rapport au 30 x 30 et vous m'en direz des nouvelles.

+1
On peu discuter du prix, mais dites vous bien que si c'est plus cher il y a une raison

A=

courte a écrit:

On peu discuter du prix, mais dites vous bien que si c'est plus cher il y a une raison

A=

Vi, d'être tombé sur un pigeon??

Je suis d'accord avec Labricotier pour du 60*60, mais poser du 30*30 ou 40*40 n'est t'il pas sensiblement pareil??

Salut,

Comme toujours, actuellement entre poser du 30*30 et du 40*40 le travail est proche.

Mais a la seule condition que les chapes soit bien faites avant.

Je m'explique, si vous avez un défaut de planeitée sur une chape vu chez des clients, des trous et des bosses), il peut être rattraper avec des carreaux de faible dimension (a ce moment la du 10*10 ou moins rattrapera le mieux) Avec un 30*30 suivant "l'ampleur" du défaut nous avons déjà était obliger de faire un réagréage sur une chape neuve!!!) Avec du 40*40 ou plus (a titre d'infos, le dernier 60*60 que j'ai poser faisait en terme de poid 6kg par carreau.. Une difficulté sup pour le carreleur)

Enfin bref, on va pas disserter 150ans, la première chose a voir c'est le support.

Enfin je lis plus haut une disertation sur le sposes coller ou scellé.

Voila un petit lien sympa sur le sujet ;)

++

Dems

bonsoir,

je pense aussi que c'est un peu bizarre...
pour te donner un exemple, nous sommes en CCMI et dans le contrat nous avions initialement de prévu du 33*33 à 19 euros le m2 (prix du carrelage seulement) en pose scellée.

Nous savions que nous aurions une plus value car nous voulions des carreaux plus grands et surtout les gammes prévues dans les 19 euros ne nous plaisaient pas. donc on a choisit une gamme plus chère et en 30*60, nous avons payé la différence pour le prix du carrelage. Pour la pose, nous avons du payer un supplément de 7 euros HT par m2. Et nous sommes restés en pose scellée. Nous n'avons pas du changer le type de pose...
par contre tu as un plancher chauffant ? là je n'y connais rien mais peut être cela a un lien ?

sinon pour info, notre carreleur voulait nous faire payer le carrelage 20 euros plus chère que chez point... (prix public). Quand on a vu ça, on a vraiment râlé et en fait ils nous ont dit que c'était le fournisseur qui s'était trompé de prix pour eux et qu'il leur facturait cela depuis 6 mois, donc ils ont appelé leur fournisseur et ont revu leur prix... vrai ou pas vrai on ne saura jamais. Mais on n'aurait pas accepté de toute façon s'il n'avait rien fait, donc négocie bien et re-demandes des explications...

La pose scellée au delà de 33x33 n'est pas autorisée par le DTU autant que je sache.
La pose scellée est surement moins couteuse car on fait la chape et on scelle le carreau directement dessus. Pas besoin de colle.
La pose au delà de 33x33 nécessite une chape, un double encollage, donc plus longs, plus couteux en colle.
Comme il a été dit plus haut, pose scellée = garantie décennale, pose scellée = garantie biennale.
Nous avons trouvé un carreleur qi nous a quand même pose de 45x45 en pose scellée. Il est hors DTU, mais on s'en fout. Il a fait un super bouleau.

Merci beaucoup pour vos réponses.

Je vais voir toutes ces pistes.

Mais j'avoue que je suis un peu perdue ...

Patbebert a écrit:

La pose scellée au delà de 33x33 n'est pas autorisée par le DTU autant que je sache.
La pose scellée est surement moins couteuse car on fait la chape et on scelle le carreau directement dessus. Pas besoin de colle.
La pose au delà de 33x33 nécessite une chape, un double encollage, donc plus longs, plus couteux en colle.
Comme il a été dit plus haut, pose scellée = garantie décennale, pose scellée = garantie biennale.
Nous avons trouvé un carreleur qi nous a quand même pose de 45x45 en pose scellée. Il est hors DTU, mais on s'en fout. Il a fait un super bouleau.

Pas sur que la pose scellée soit moins cher car ça demande plus de maitrise à la pose.

Le DTU autorise des dalles jusqu'à 60x60 cm en pose scellée.... De plus tu mélanges chape et colle... Si c'est une pose scellée que ça soit du 33x33 ou du 60x60 ça change rien à la chape... Après la pose est peut être plus long mais quand même....

fanf a écrit:

Pas sur que la pose scellée soit moins cher car ça demande plus de maitrise à la pose.

Le DTU autorise des dalles jusqu'à 60x60 cm en pose scellée.... De plus tu mélanges chape et colle... Si c'est une pose scellée que ça soit du 33x33 ou du 60x60 ça change rien à la chape... Après la pose est peut être plus long mais quand même....

La colle coûte cher, la mise en oeuvre est plus longue donc plus de perte de temps, par conséquent c'est plus cher.
Il est peut-être possible d'effectuer une pose scellée, mais au prélable, cela veut dire qu'en amont, tout a été réalisé dans les conditions pour faire une pose scellée (isolation, dosage de la chape, ferraillage, barbotinage, épaisseur de la chape...). Le DTU autorise effectivement, MAIS dans certaines conditions de réalisation. C'est un peu complexe (j'ai assisté à une information à ce sujet), surtout dans le cas d'un plancher chauffant (en plus, pose différente si c'est électrique ou à eau !) d'où la raison d'une pose collée au-delà de 40cm, car les risques sont quasiment nuls si on s'est trompé en amont.