Boisseau ou tube Poujoulat isoler ?

bonsoir

curieux comme reponse

en ce qui me concerne je choisirais un conduit poujolat double peau non isole dans ta chambre et un autre isolé apres dans les combles

peut etre qu'un conduit en boisseau rayonne moins qu'un conduit métallique ?

A+

Salut

J'ai eu le même cas que toi : j'avais une chambre dans laquelle passait le boisseau en terre cuite de la cheminée (foyer fermé). Ce boisseau était contre le mur en parpaings. J'avais "isolé" le mur en parpaings (béton cellulaire je crois), et construit devant le boisseau une cloison en carreaux de plâtre avec une grille d'entrée d'air en bas, une autre de sortie en haut. Une fois le boisseau bien chaud, cette chambre n'avait plus besoin de chauffage.
Voilà mon expérience concrète.
A+

leonce a écrit:

Salut

J'ai eu le même cas que toi : j'avais une chambre dans laquelle passait le boisseau en terre cuite de la cheminée (foyer fermé). Ce boisseau était contre le mur en parpaings. J'avais "isolé" le mur en parpaings (béton cellulaire je crois), et construit devant le boisseau une cloison en carreaux de plâtre avec une grille d'entrée d'air en bas, une autre de sortie en haut. Une fois le boisseau bien chaud, cette chambre n'avait plus besoin de chauffage.
Voilà mon expérience concrète.
A+

Bonjour à tous,

Cela s'appelle un caisson de décompression de chaleur, j'ai fais la même chose il y a plus de 10 ans avec du simple peau inox comme le "jf" et nickel j'arrive à chauffer les 70 m2 de l'étage de cette manière. Du point de vue économie y a pas meilleur façon.


Cordialement Ludovic.

Je suis désolé Leonce et Ludovic, j'ai pas bien compris votre sysème ...

JF , un conduit poujolat double peau non isole dans ta chambre c'est un Poujoulat Inox-Galva ?

et un autre isolé apres dans les combles c'est un Poujoulat Inox-Inox ?

David74 a écrit:

Je suis désolé Leonce et Ludovic, j'ai pas bien compris votre sysème ...

JF , un conduit poujolat double peau non isole dans ta chambre c'est un Poujoulat Inox-Galva ?

et un autre isolé apres dans les combles c'est un Poujoulat Inox-Inox ?

Bonjour "David"

Le tout consiste à démarrer de votre poil avec du tube simple peau inox et de monter jusqu à vos combles et de redémarrer avec du double peau isolé jusqu'à votre sortie de toiture.

La partie de tube non isolé à l'étage permet de récupérer la chaleur, bien isolé les murs et le plafond avec du panneaux rigide "roc wool" de 4 cm d'épaisseur avec par alu, caisson en placo ou autre, vous y rajouter une grille de ventilation basse et une haute et voilà un caisson qui permet de bonnes économies.


Cordialement Ludovic.

Merci Ludovic pour tes explications.

Je vais parler de ta solution au cheministe.

Il vient de m'appeller ... il y en a pour 2000 € pour le systeme Poujoulat double peau et sortie de toit Inox - Inox

Il me dit qu'un systeme à boisseau reviendrais le même prix voir plus cher

bon alors soyons plus simple

simple peau au RDC + etage

au dessus de la chambre tu part en boisseau avec une sortie de cheminée std !

normalement cette partie dans les combles, zone froide doit etre isolé

A+

Bonjour cette solution m'interesse ( dans mon cas projet neuf) :

Je pense avoir un poele de masse(ou poele fonte que j'ai dejà).
Celui-ci sera placé au centre de la piece RDC, et traversera l'Etage où je "dois" recuperer les calories du tubes.

Premier possibilité : boisseau monté du sol RDC jusqu'en sortie cheminée, et tubé : cher, sans doute, mais à faire soi même
Deuxieme possibilités : tubage jusqu'en haut, avec isolation en partie haute,: tube isolé, et caisson (carreaux platre,placo,boisseau) à l'étage

J'ai vu qu'il existe aussi des boisseaux doublé isolés (comme pour les tubes).
Petite precision le plafond de l'etage sera en sous pente.

Je pensais que le boisseau terre cuite était mieux pour "rayonner la chaleur, et voir , l'ouvrir pour recuperer l'air chaud,puisque tubé.
Mais un caisson plus léger c'est peut être aussi simple.

Est-ce que je dis une betise si on fait un caisson ( à l'étage evidement)autour du tube,mais pas jusqu'en haut, mettons 2m , et fermé au dessus, puis prises d'air haute et basse ??

Bruno

lebrun46 a écrit:

Bonjour cette solution m'interesse ( dans mon cas projet neuf) :

[/i]
Je pensais que le boisseau terre cuite était mieux pour "rayonner la chaleur, et voir , l'ouvrir pour recuperer l'air chaud,puisque tubé.
Mais un caisson plus léger c'est peut être aussi simple.

Est-ce que je dis une betise si on fait un caisson ( à l'étage evidement)autour du tube,mais pas jusqu'en haut, mettons 2m , et fermé au dessus, puis prises d'air haute et basse ??

Bruno

Bonjour "Bruno"

Je pense que la solution "roc wool + placo" reste la meilleur solution pour récupérer la chaleur et la plus économique qui soit.
De + avec celle-ci pas besoin de chauffer la masse du caisson pour qu'il rayonne.

Cordialement Ludovic.

kauffmann ludovic a écrit:

"roc wool + placo" reste la meilleur solution pour récupérer la chaleur et la plus économique qui soit.
Ludovic.

Oui, merci Ludovic (rapide !).
Je crois aussi que c'est simple, et économique...et léger en poid.

Difficile de se passer de laine de roche dans le cas fumisterie ; comme il y aura une circulation d'air,je devrais bien recouvrir la fibre avec scotch alu (enfant probleme respiratoire).
Ce qui est bizarre c'est d'isoler thermiquement dans le caisson ...pour recuperer la chaleur ensuite par une circule d'air. C'est pour ça que je cherchais aussi une autre solution qui protege de la brulure du tube .

Dans mon cas actuel (en location) j'ai installé un poele dans cheminée en boisseau. J'ai tubé sur 1 m20 environ, car l'axe-pivot de la trappe du conduit empeche d'aller plus loin (sinon il fallait desceller la trappe et tuber sur 6m...). Au debut j'ai "rookwolé" le tube pres de la trappe , pour stopper la "fuite" d'air entre lui et boisseau. Efficace, pas bon pour la santé, et le boisseau terre cuite chauffe l'étage (35 m2), surtout une chambre ,mais l'air chaud montant fait le plus gros.
PUis j'ai enlevé la rookwool, pour fermer l'atre à 50 cm au dessus du poele en encastrant 2 bloques de beton cellulaire de 5cm ; sur 1MX 0,40M. Resultat "percu" cette année, moins de fuite d'air chaud audessus du poele, mais aussi le boisseau est moins chaud à l'étage.

Pour revenir à ta proposition : on peut voir ça comme un cube qui isole le tube d'un contact direct, sans que les parois interne du caisson, recouvert de Rookw.. ne touche le tube .
C'est le principe de l'habillage au dessus des insert avec une grille d'air (ou 2?) ; les caissons sont recouvert de Rookw.. à l'interieur .
Question,
le Rookw.. pourquoi faire ? Juste protection au feu ou effet réel pour le piege à air chaud ?

Bruno

[quote="lebrun46"]

kauffmann ludovic a écrit:

Pour revenir à ta proposition : on peut voir ça comme un cube qui isole le tube d'un contact direct, sans que les parois interne du caisson, recouvert de Rookw.. ne touche le tube .
C'est le principe de l'habillage au dessus des insert avec une grille d'air (ou 2?) ; les caissons sont recouvert de Rookw.. à l'interieur .
Question,
le Rookw.. pourquoi faire ? Juste protection au feu ou effet réel pour le piege à air chaud ?

Bruno

En générale les seules parois que j'isole sont celles situés sur les murs intérieures si le conduit ce trouve contre un mur et la partie plafond.
Pour le volume a laisser entre le conduit et le caisson cela dépend du diamètre du tube.
Moi pour de 180 mm le caisson faisait 400/450 sur une hauteur de 1.50ml puisque j'étais sous un rampant et me permettait de chauffer l'étage 64m2
tout en sachant que j'avais un insert.

Ludovic.

Hello,

Sujet vraiment intéressant, si je peux expliquer aussi expliquer mon cas à venir pour la maison toit terrasse.

AU rdc le poële et le conduit qui va jusqu'au plafond, juste au dessus une chambre (nous ne placerons pas de conduit car le cout est énorme) cependant, chauffer cette chambre quand le poële sera en fonction est aussi un des objectifs ; alors que mettre dans cette chambre pour récupérer de la chaleur et ne pas se brûler si on pose la main ?

un boisseau ou un conduit ?
Quel type serait le mieux adapté pour la chaleur et la sécurité ?

la jonction entre la dalle du haut à l'étage et la toiture terrasse se fait comment ?

Merci pour vos infos, sans perturber ce post !

J'ai eu rdv avec le cheministe.
Si je veux la solution de Ludovic (qui me parrait une bonne solution), il ne me fera pas la pose ... car hors DTU ...
Je me pose la question si s'est compliqué de poser des tubes et la sortie de toit par nous même

David74 a écrit:

J'ai eu rdv avec le cheministe.
Si je veux la solution de Ludovic (qui me parrait une bonne solution), il ne me fera pas la pose ... car hors DTU ...
Je me pose la question si s'est compliqué de poser des tubes et la sortie de toit par nous même

Quoi? cette façon existe depuis que les cheminées en kit éxistes donc depuis prêt de 30 ans, aussi pour ce genre d'éxécution il lui suffit de respecter les normes d'isolation et volume de récupération de chaleur;
Quand au DTU qu'il vous donne la réglementation à ce sujet et nous verrons si cela est non conforme.

Pas un peu faignant votre gonze??

Ludovic.