étancheité toit terrasse

ericzen99 > donc en gros, tu me conseilles de ne rien faire et d'attendre le jour où l'étanchéité sera fatiguée (elle a 1 an et demi) et à ce moment, on remettra une couche dessus...et éventuellement des gravillons...j'ai juste ?
Un grand merci à toi Eric pour tes conseils avisés

c'est clair qu'eric maitrise le sujet !

bienvenu parmi nous et merci pour tes conseils

souvent la technique des toitures terrasse nous parait esoterique
A+

c'est une mine d'information, j'ai mis le post en favori car on m'avait posé des colles à ce sujet (comparatifs de devis mais à part les tarifs... j'y connais rien ) fô que je m'y remette et si je coince, je reviens.

merci Ericzen99

Bonsoir,

Je confirme également les dires de ericzen99, une isolation par 6 cm de laine de verre en toiture terrase c'est insuffisant pour un local chauffé.

La résistance thermique mini. de l'isolant à mettre en oeuvre doit être de 3.45m².K/W (conformité RT2005). Par exemple: un panneau rigide en mousse de polystyrène extrudé de 100mm.

bonsoir
sur support métallique, 90 % des terrasses sont réalisées en laine de roche.
le polystyrène n'est pas adapté car il doit être collé.
il faut mettre de la laine de roche en 14 cm ou 13.5 cm selon les fabricants (rockwool et isover)

allexai a écrit:

Bonsoir,

Je confirme également les dires de ericzen99, une isolation par 6 cm de laine de verre en toiture terrase c'est insuffisant pour un local chauffé.

La résistance thermique mini. de l'isolant à mettre en oeuvre doit être de 3.45m².K/W (conformité RT2005). Par exemple: un panneau rigide en mousse de polystyrène extrudé de 100mm.

Perso la pose de mon bac est en cours et vous me foutez les pétoches sévères

Mon bac va avoir un isolant Laine de roche de 50 mm... Etanchéité type Paradiene FM

Par contre dessous je vais isoler avec 200 mm de LDV voir 300 ... C'est une MOB !

Post ici pour en savoir plus.

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-74961.php&start=15

Merci de me dire ce que vous en pensez ....

[quote="Ramsess"]

allexai a écrit:

Bonsoir,

Mon bac va avoir un isolant Laine de roche de 50 mm... Etanchéité type Paradiene FM

Par contre dessous je vais isoler avec 200 mm de LDV voir 300 ... C'est une MOB !

Bonsoir,
je m'interresse au sujet et d'aprés ce que j'ai compris ce ne serait pas une bonne idée d'isoler par l'interrieur, même si la laine de verre était corectement ventilée. Ton bac acier serat toujours plus froid que l'interrieur de ta maison , surtout avec que 50 mm de Laine de roche. L'humidité présente dans l'air risque donc de condenser au contacte du bac acier et d'humidifier ta laine de verre. Même avec 50 mm de laine de roche ton montage ressemble à une toiture dite "froide" , qui est prohibée.
Un lien interressant sur le sujet ( en pdf): Les toitures plates: les toitures chaudes, les toitures inversées et les toitures combinées .

Mais bon peut-être que je me trompe.

[quote="frefredada"]

Ramsess a écrit:

allexai a écrit:

Bonsoir,

Mon bac va avoir un isolant Laine de roche de 50 mm... Etanchéité type Paradiene FM

Par contre dessous je vais isoler avec 200 mm de LDV voir 300 ... C'est une MOB !

Bonsoir,
je m'interresse au sujet et d'aprés ce que j'ai compris ce ne serait pas une bonne idée d'isoler par l'interrieur, même si la laine de verre était corectement ventilée. Ton bac acier serat toujours plus froid que l'interrieur de ta maison , surtout avec que 50 mm de Laine de roche. L'humidité présente dans l'air risque donc de condenser au contacte du bac acier et d'humidifier ta laine de verre. Même avec 50 mm de laine de roche ton montage ressemble à une toiture dite "froide" , qui est prohibée.
Un lien interressant sur le sujet ( en pdf): Les toitures plates: les toitures chaudes, les toitures inversées et les toitures combinées .

Mais bon peut-être que je me trompe.

Frefredada

C'est ce que je me suis dit aussi. Après réflexion j'en suis arrivé à une conclusion satisfaisante : ma laine sera dans un milieu anaréobie ou presque. C'est à dire sans apport d'air extérieur pratiquement. Par le dessus c'est étanche à l'air et à l'eau. Par le dessous aussi, grâce au pare vapeur que je vais poser consciencieusement ..
Donc pas d'apport possible de vapeur d'eau. Sauf erreur de ma part dans l'analyse cela devrait donc fonctionner ...
Ce n'est pas la première toiture que mon archi fait poser ainsi et aucun souci ...

Bonjour,

ce fil est très instructif pour les non initiés. Merci de vos contributions.
Dans mon cas, j'ai un toit terrasse de ~20m² au-dessus de notre cuisine qui doit dater des années 60-70.
Il est composé d'un bac en béton et d'une couverture en zinc ou alu (calendrite ?). Sur la calendrite, il y 5 bons cm de graviers et pas mal de mousse et autres petites plantes...
Il n'y a pas d'isolation ni à l'intérieur, ni à l'extérieur (bonjour les déperditions en hiver).

Depuis quelques temps, j'ai observé une légère infiltration dans un angle du plafond de ma cuisine qui correspond à la zone où il y a l'évacuation de la terrasse (évacuation verticale). En montant sur la terrasse, j'ai vu que l'évacuation était bouchée par de la terre (je l'ai nettoyée), et qu'il y a des endroits ou de la mousse s'est infiltrée dans les jointures de la calendrite, notamment sur le dessus des acrotères. Certaines bandes de zinc semblent également se décoller par endroit sur les acrotères.
Voilà pour l'état des lieux, je pense qu'il va être temps d'agir...

Pour éviter de faire une toiture froide, je pensais :
- retirer les graviers et nettoyer la calendrite
- utiliser la calendrite existante comme pare-vapeur
- mettre 10 cm de polystyrène extrudé
- mettre une membrane epdm
- remettre 5cm graviers

Qu'en pensez-vous ?

Quelques questions complémentaires :
- faut-il prévoir une pente ?
- comment est-ce qu'on gère l'étanchéité au niveau de l'évacuation verticale avec de l'epdm ?
- j'ai des acrotères assez larges, donc pas de couvertine possible a priori. Comment faire les finitions de l'epdm sur l'acrotère ?
- peut-on marcher sur l'ensemble graviers/epdm/polystyrène extrudé ?

Merci d'avance pour vos commentaires !
@+

Je precise : je n'ai pas lu tout les commentaire peut etre que je vais repeter quelqu'un (ou pas)
Les deux produits sont de bon produits s'il sont bien mise en oeuvre, mais je pref de loin les protections lourdes avec graviers qui on une longévité de vie plus grande.
Perso je préconiserai plus ces produit pour une toiture ayant une pente sup a 5%, et ou pour du bardage métallique ( type bac acier).
Ton étancheur doit s'assuré que tu es une pente de 1 a 2% dans le cas des Toiture terrasse pour se produit (voir avec le maçon), ce afin de favoriser les écoulements d'eau de pluie, et qu'il ne te fasse pas de flash d’eau.
Par contre si tu es dans une région fortement ensoleillé l’été, et très pluvieux l’hiver, prévoit son remplacement entre 10 ou 15ans s’il ne mette pas une protection solaire (5cm de gravier) dans le cas des toiture terrasse horizontal et sans protection.
Une fois toiture terrasse fini, pour l’entretien des Trop Plein et des Descentes EP, ne pas marcher directement dessus utiliser des planches de bois pour repartir les charges, car en vieillissant c’est un matériaux hyper fragile (même avec gravier).
Assures toi qu’il te mette bien 5cm mini (6cm serait mieux) de l’aine minérale surfacé bitume, ou styrodur mieux vaut avoir la laine minerale, le styrodure implique une mise en oeuvre plus fastidieuse.
Nota : avec une telle protection tu n’est pas en droit de demander a ton étancher une protection UV type gravier, même si c’est mieux d’en avoir une. Cet isolation de toiture terrasse doit se suffire a elle-même.

Merci pour tes précisions.
Pour info, je pense faire les travaux moi-même. SI je comprends bien ton message, il faut que je vérifie la pente existante et que j'évite de de marcher dessus directement après la pose.
Quelques questions restent sans réponse :
- Puis-je utiliser la calendrite (feuilles d'alu bitumé) existante directement sur la chape actuelle comme pare-vapeur, ou vaut-il mieux tout virer ?
- Comment se gère l'étanchéité au niveau les acrotères et de l'évacuation verticale avec une membrane epdm ? Est-ce qu'on colle directement la membrane sur la chape ? Existe-t'il des pièces spéciales pour les évacuations ?
Merci encore.
@+

Pour ceux que ça intéresse, le site epdm fournit un guide de pose bien détaillé :
http://www.epdm.fr/Classeur%20Technique/3%20La%20mise%20en%20oeuvre.pdf
Il y a notamment tout ce qui faut pour comprendre la pose au niveau des acrotères et des évacuations ep.
Bonne soirée !

Effectivement tu dois t'assurer de la présence d'une pente de l'ordre de 1 a 2% mini pour l'écoulement des eaux de pluie par gravité.
Mais si tu es sur de l'existant tu ne pourras rien de plus sur les pentes.

Concernant la Calendrite existante, je ne la réutiliserai pas, car tu vas devoir en reposer une autre. Ce n'est pas dit qu'en posant la 2eme couche sur celle qui existe déjà, tu ne finisses pas par décoller la 1ere avec le brûleur.
Je crois que les Calendrites ne se collent pas bien entre elles sur de grande longueur.
Tu peux enlever les remontées d'acrotère et le retour horizontal sur 10 cm (s’il existe), pense a revoir les joints mastic du Bac Acier dans les angles, et poser ton isolant sur le reste en parti horizontal.
Voir se détail tu comprendras de quoi je parle : http://www.siplast.fr/prescriplast/terrasse/systeme.asp?id_z[...]=43&id_systeme=1128

Pour les évacuations EP et TP il n’y a pas de secret, il faut faire les carottages avant la pose de l’isolation de toiture terrasse , poser le cylindre de laiton ou zinc de l’ EP ou TP et recouvrir par la Calendrite le périmètre de cylindre sur 4 a 6cm vers l’intérieur.
Une fois fini la pose de crapaudines serait la bien venu.
Une fois isolation fini, 3 jours a 1 semaines après. Tu bouches toutes les EP et TP, tu fais une mise en eau de ta toiture terrasse sur 24h mini (10 à 12cm d’eau moyen pour une charge d’exploitation de 150kg/m² de la toiture terrasse) il faut que tu connaisses la charge d’exploitation de ta toiture terrasse voir avec le fabricant.

Comme tu es sur de l'existant, et si tu ne sais pas la charge d'exploitation, met 10cm d'eau maxi ca revient a 100kg/m², ta toiture doit pouvoir tenir ca sans problème, mais reste quand même attentif aux bruits s'il y en a.
Si présence de fuite tu répares et rebelote pour mise en eaux après 3jours à 1semaine.
Ne fais pas les finitions dans l’habitation avant la toiture terrasse soit 100% etanche.

Bonjour,
merci encore pour ta réponse.
On ne s'est pas bien compris, je pense. Je pense utiliser la calendrite existante comme pare-vapeur, pas comme couche d'étanchéité. Je ne souhaite pas remettre de la calendrite par dessus.
L'idée serait d'avoir la calendrite existante comme pare-vapeur, ~10cm d'isolant, une bâche epdm pour l'étanchéité et 5 cm gravier.
Ce que je ne sais pas, c'est si la calendrite est OK en l'état pour faire un pare-vapeur convenable.
Pour info, les finitions de la cuisine qui est sous la terrasse sont déjà faites depuis un bail. Ce n'est que récemment que j'ai vu une apparition d'humidité au niveau du plafond. C'est ce qui me fait dire qu'il y a un problème d'étanchéité et qu'il va falloir agir. J'en profiterai pour mettre une isolation extérieure car il n'y en a pas, ni dehors, ni dedans.
@+