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Hourdi négatif en polystyrène...??

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Bloggeur Env. 300 message Mancioux (31)
Bonjour à tous,

Je commande mon plancher et j'avais le choix entre:
- Poutrelle leader et hourdis ems (plastique non isolant)
- poutrelle fabre et houdi cofraplume (pse)

tarif identique:donc je prends cofraplume ça sera toujours ça d'isolation en plus du TMS.

Par contre je monte en monomur 37 sur sous sol banché en 20 et il me semble qu'il faut un renforcement de plancher avec des hourdi négatifs+ ferraille. Comment ça se passe avec des hourdis en PSE? J'aimerais bien votre avis sur le sujet pour pouvoir comparer avec la solution du fournisseur...

Merci
Christophe
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
effectivement

te faut des hourdis "mince" en peripherie

cela existe meme en pse

veille a bien le preciser

A+
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Bloggeur Env. 300 message Mancioux (31)
j'ai le résultat de l'étude vendredi...à suivre

Bonne soirée
Christophe


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Bloggeur Env. 300 message Mancioux (31)
Bonjour,

suite: 2 études provenant du même bureau d'étude , une en PSE l'autre en en hourdi bois. et bien dans un cas j'ai des hourdi négatif (en béton de 8cm sur la périphérie avec hourdi bois) et dans l'autre cas rien...pas de hourdi négatif... Huh
J'ai des doutes sur le sérieux des études de plancher....de gros doute....

Idem pour les ferrailles, 2 études du même bureau 2 quantité de ferrailles différentes...
383 m ou 180m (tout diamètre confondu). A creuser un peu plus...

Pourtant un bureau d'étude s'engage,...si si... Biggrin mais t'as aucun écrit de leur part...donc en cas de souci on peut te dire que t'avais pas donné les bonnes hypothèse de calcul Crying et t'es cuit...

J'ai même eu au tel un bureau d'étude qui ne connaissait pas les hourdis négatif!!!!!!

ça me saoule Mad

A+
Christophe


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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
il y a de quoi !

sont pas pros

A+
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Bloggeur Env. 300 message Mancioux (31)
Résumé:
Au même tarif:

Soit un plancher avec hourdi pse+languette
http://www.knauf-batiment.fr[...]fTQZ14hM%3D
Avantage: Meilleur isolation ou alors une réduction de l'isolant sous dalle
Inconvénient: Pas de hourdi négatif prévu...(bizarre) ni sur la périphérie, ni au niveau de ma trémie alors que j'ai une trémie en L et un chevêtre donc un bout de poutrelle qui travaille comme un balcon.

Soit un plancher avec hourdi bois et hourdi béton 8cm (négatif)
Avantage: étude avec hourdi négatif
Inconvénient: isolation moindre.

Je me demande si je peux pas soit:
- recouper en hauteur les hourdis PSE pour faire des hourdis négatifs (avec planche en dessous pour le coulage Biggrin )
- Mettre des hourdi béton avec le PSE pour faire aussi des hourdi négatifs.


On ferraille (en haut) dans la zone de béton créée avec le hourdi négatif?

A+
Christophe


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Super bloggeur Env. 2000 message Angoulême (16)
Euh c'est quoi un hourdis négatif ? Désolé....
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Bloggeur Env. 300 message Mancioux (31)
Un hourdi sert de coffrage et il y a 5 cm de béton dessus, pour des raisons techniques,il se peut qu'il faille avoir plus de béton à un endroit (pour faire du poids car exemple), alors on utilise un hourdi négatif, en fait un hourdi plus fin (8 cm au lieu de 12 par ex) donc tu aura (12-8)+5 soit 9 cm de béton au dessus.

A+
Christophe


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Super bloggeur Env. 2000 message Angoulême (16)
Ah ok, je me coucherais moins con ce soir... Merci...
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
ben c'est simple

essaye de mixer les deux

hourdis beton negatif en peripherie/tremie et le reste en polystirenne

A+
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Bloggeur Env. 300 message Mancioux (31)
Alors le mix va être difficile car les hourdis pse font 57 de large et je trouve pas de hourdi béton de 57...

mais je vais retirer 4 cm du hourdi pse sur 15 cm environ, j'ai calculé que le point de béton sur cette surface est de 21 Kg, donc je ne pense pas que ce poid cassera le hourdi (il restera encore 8cm de pse). A tester sur place avec des chutes...
et je vais voir le plan de pose car dans le sens des poutrelles, il ont peut être prévu de coller une poutrelle le long du mur...

On me propose des planelles en pouzzolane, ça me plait pour couper le pont thermique, mais je ne connais pas...et ça se dilate comme le béton (fissure)?

A+
Christophe


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Env. 600 message Yvelines
il faut mettre une planelle de 10 cm puis 5 cm d'isolant vertical, comme sur la doc Wienerberger

à titre perso, j'ai posé du monomur 37 sur un plancher pse sans hourdis négatif, mais le mur était en parpaings de 25 et pas 20
Chaque entreprise, chaque artisan qui provoque l'abandon d'uin projet d'énergie renouvelable en présentant un devis exagéré, commet un crime contre l'environnement donc un crime contre l'humanité
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
l'isolant vertical c'est pour le pont thermique peripherique

dans notres cas avec un mur de 20 faut imperativement, du moins je le pense, des hourdis negatif

au pire tu vire les hourdis beton negatif et tu coffre avec des planches en peripherie

faut etudier la jonction planche, hourdis polystirene

en espagne ils n'ont pas de hourdis, ou tres peu, coffre tout avec du bois

A+
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Env. 30 message Alpes De Haute Provence
pour info meme si la dalle doit etre coulée depuis longtemps...
de source sure: il existe bien des hourdis polystyrene negatif
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