Aérothermie et bruit

La mienne fait moins de bruit que mes gamins...

Et puis c'est surtout les voisins qui sont génés en général (dont aucune importance).

merci pour ta réponse, mais je suis peut être pas d'accord avec toi, car 3 à 0, t'es optimiste ! un bon 1 à 0 ira trés bien.
Et au fait pour l'aerothermie, y a t il une indication décibel?

rouergat a écrit:

optimiste

ça doit être l'adjectif qui me définit le mieux...

Pareil pour la PAC . La mienne faisait du bruit au début (cf. forum de www.chaleurterre.com rubrique installations) mais un setup modifié et une petite modification des circuits en aval a résolu le problème.

En ce qui concerne les décibels, un bruit annoncé par un catalogue est mesuré avec des critères bien précis et le bruit réel in situ peut être différent suivant une mutitude de paramètres (environnement, jonctions hydrauliques, liaisons au sol, nature des matériaux du sol...).

En ce qui concerne les voisins, c'est pareil : un truc qui va te sembler silencieux, il va le trouver bruyant.

rouergat a écrit:

bonjour
le choix du chauffage me fait réflechir sur un point: le bruit d'une PAC.
beaucoup de témoignage me parlent d''un bruit inévitable suivant le materiel, sa pose...
existe t il des indicateurs en décibel ou témoignages.
merci

Salut
PAC Hitachi aquafree: dedans, quasi inaudible, dehors: grésillement fréquence compresseur...donc oui bruyant surtout à la campagne par soirées et nuits calmes!

Je suis interressé par les modifs a faire pour abaisser le bruit, si quelqu un connait?
A+

rouergat a écrit:

merci pour ta réponse, mais je suis peut être pas d'accord avec toi, car 3 à 0, t'es optimiste ! un bon 1 à 0 ira trés bien.
Et au fait pour l'aerothermie, y a t il une indication décibel?

oui, voici une liste non exhaustive de pac : http://www.certita.org/listePompes.php

j'ai une altherma 11, elle est donnée pour 64dB. Je l'ai entendu cette semaine (mise en chauffe du PC), elle ne devait pas tourné à fond car elle était inaudible à 2 mètres.

Bonjour,
confronté aussi à la gène que pouvait procurer une aérothermie pour les voisins, j'ai acheté un modèle qui n'a que l'évaporateur à l'extérieur.
Bruit : 35 dB (A)


http://www.universalpac.com

Alors, attention pour les décibels car la puissance et la pression sont exprimés en dB.

Ensuite, il faut savoir aussi si la mesure a été faite à 1m ou à 10m. Le bruit diminue de 6dB à chaque doublement de distance donc à 10m, il faut retirer environ 18dB à la mesure qui a été faite à 1m.

Sur ce lien, il s'agit de la puissance à 1m et cela varie d'environ de 15 dB entre les différentes pac : http://www.certita.org/listePompes.php

Un exemple avec cette marque : http://www.technibel.com/pac-site/phrt.html
sa puissance est de 65 dB à 1m, or sa pression n'est que de 37 dB à 10m.


Un site bien fait pour expliquer la différence entre puissance et pression : http://www.cchst.ca/reponsessst/phys_agents/noise_basic.html

RC60 a écrit:

Bonjour,
confronté aussi à la gène que pouvait procurer une aérothermie pour les voisins, j'ai acheté un modèle qui n'a que l'évaporateur à l'extérieur.
Bruit : 35 dB (A)


http://www.universalpac.com

L'évaporateur est toujours à l'extérieure, sinon bonjour les turbulences dans un local fermé!!!

Je recherche de l'info sur ma PAC Hitachi, il parait qu il existe une solution pour diminuer le bruit en changeant la fréquence du compresseur!
Cela est ce vraiment possible????
A+

Non , l'éporateur peut aussi être à l'intérieur .
C'est le cas d'une Dimplex LI 11 AS (et des autres marques d'ailleurs) avec gaine d'aspiration et de refoulement. Ces PAC peuvent être montés à l'intérieur de la maison.

Les 35 dB de l'Universalpac s'explique par le fait que seuls les ventilos de l'évaporateur extérieur sont audibles. Le compresseur , les circulateurs sont à l'intéreur. (chez moi au sous-sol)

L'inconvénient de ces modèles intérieurs est le prix des gaines, et il faut aussi prévoir 2 orifices dans la maçonnerie de 80 cm X 80 cm environ.

L'avantage, c'est une PAC à l'abri des intempéries, et pour la partie electrique c'est un gage de longévité, et pour le reste aussi.

RC60 a écrit:

Non , l'éporateur peut aussi être à l'intérieur .
C'est le cas d'une Dimplex LI 11 AS (et des autres marques d'ailleurs) avec gaine d'aspiration et de refoulement. Ces PAC peuvent être montés à l'intérieur de la maison.

Les 35 dB de l'Universalpac s'explique par le fait que seuls les ventilos de l'évaporateur extérieur sont audibles. Le compresseur , les circulateurs sont à l'intéreur. (chez moi au sous-sol)

L'inconvénient de ces modèles intérieurs est le prix des gaines, et il faut aussi prévoir 2 orifices dans la maçonnerie de 80 cm X 80 cm environ.

L'avantage, c'est une PAC à l'abri des intempéries, et pour la partie electrique c'est un gage de longévité, et pour le reste aussi.

OK, j'en apprend tous les jours, tant mieux cela me permet d'approfondir mes connaissances.
Pour les PAC Hitachi as tu un site en particulier? Sur chaleurterre: ras

merci
a+

pour les 35db, c'est la puissance ou la pression de la pac et à quelle distance cela était mesuré (à 1m ou à 10m) ?

Comme l'as dit RC60, il y a plusieurs possibilités pour une pac air/eau.

D'ailleurs dimplex possède les 2 modèles différents :
- intérieur : http://www.dimplex.de/nc/fr/pac/air-eau/installation-a-linte[...]linterieur/li-11me.html
- extérieur : http://www.dimplex.de/nc/fr/pac/air-eau/installation-a-lexte[...]-lexterieur/la-11ms.htm

c'est ça ta pac hitachi ?si, oui, tu as donc 2 modules (une partie extérieure et une partie intérieure) : http://www.hitaclim.com/produits/pdf/10_AquaFREE/AquaFREE.pdf

vincent51 a écrit:

pour les 35db, c'est la puissance ou la pression de la pac et à quelle distance cela était mesuré (à 1m ou à 10m) ?

Comme l'as dit RC60, il y a plusieurs possibilités pour une pac air/eau.

D'ailleurs dimplex possède les 2 modèles différents :
- intérieur : http://www.dimplex.de/nc/fr/pac/air-eau/installation-a-linte[...]linterieur/li-11me.html
- extérieur : http://www.dimplex.de/nc/fr/pac/air-eau/installation-a-lexte[...]-lexterieur/la-11ms.htm

c'est ça ta pac hitachi ?si, oui, tu as donc 2 modules (une partie extérieure et une partie intérieure) : http://www.hitaclim.com/produits/pdf/10_AquaFREE/AquaFREE.pdf

Oui, c'est le modele 4 avec deux ventilos et le compresseur incorporé donc forcemement dehors, et c'est lui qui fait du bruit.
La partie intérieure est silencieuse, quelquess bruits de fluide de temps en temps rien de plus.

35 dB c'est la pression acoustique et certainement à 10 m. En fait cette PAC c'est "cousin " avec Technibel, qui est à 37 dB avec compresseur extérieur. (2 dB c'est important en acoustique)
J'ai "audité " la fabrication de cette PAC: à 3 personnes en discussion normale au pied de l'évaporateur, on ne l'entendait pas tourné.
Si j'ai bonne mémoire, les textes autorisent un bruit de voisinage jusqu'a 39 dB

VILIN a écrit:

vincent51 a écrit:

c'est ça ta pac hitachi ?si, oui, tu as donc 2 modules (une partie extérieure et une partie intérieure) : http://www.hitaclim.com/produits/pdf/10_AquaFREE/AquaFREE.pdf

Oui, c'est le modele 4 avec deux ventilos et le compresseur incorporé donc forcemement dehors, et c'est lui qui fait du bruit.
La partie intérieure est silencieuse, quelquess bruits de fluide de temps en temps rien de plus.

au niveau bruit, elle est donnée pour 61dB à 1m au niveau de la puissance, 45dB à 1m pour la pression soit dans les 27dB à 10m ... elle fait partie des moins bruyantes.

Vu le bruit que tu entends, il doit y avoir une mauvaise fixation à l'intérieur qui produit ce bruit. Au boulot, il y a une pac qui a son capot qui est mal fixé et cela crée une résonance métallique.

Tu en as parlé avec ton installateur ?

RC60 a écrit:

35 dB c'est la pression acoustique et certainement à 10 m. En fait cette PAC c'est "cousin " avec Technibel, qui est à 37 dB avec compresseur extérieur. (2 dB c'est important en acoustique)
J'ai "audité " la fabrication de cette PAC: à 3 personnes en discussion normale au pied de l'évaporateur, on ne l'entendait pas tourné.
Si j'ai bonne mémoire, les textes autorisent un bruit de voisinage jusqu'a 39 dB

3 dB de plus correspond à un doublement de l'énergie acoustique.

pareil pour mois, j'ai présenté la pac en fonctionnement à mon voisin la semaine dernière et il a été satisfait de son "silence" (elle était inaudible à 2 mètres ... sa chambre se trouve à 10m), j'étais plus gêné par le courant d'air froid en passant devant les ventilos .

le décret sur le bruit : http://www.sos-bruit.com/decret310806.pdf

Effectivement elles sont particulièrement silencieuse, mais attention la socitété qui fabrique Universal PAC est en redressement judiciaire...
http://www.societe.com/societe/societe-de-fabrication-thermo[...]ique-sft-483428736.html
attention à investir dans un produit fiable

Pour comparer le bruit des PAC, une seule solution : comparer UNIQUEMENT les PUISSANCES acoustiques des engins (exprimé en dBA) car cette notion est indépendante des conditions extérieures et la mesure se fait en laboratoire (donc pas de notion de distance).
De plus, une certification EUROVENT est un + car c'est un laboratoire agrée européen.
Et il ne faut pas rêver, les grandes marques de matériel seront en général plus silencieuses que celles acheté à Brico** du coin.
Concernant un éventuel capotage, c'est toujours possible mais faire gaffe à ce que le ventilateur ait quand même de la place pour "respirer" sinon création de pertes de charges non prévues, etc. etc.

kounia a écrit:

Effectivement elles sont particulièrement silencieuse, mais attention la socitété qui fabrique Universal PAC est en redressement judiciaire...
http://www.societe.com/societe/societe-de-fabrication-thermo[...]ique-sft-483428736.html
attention à investir dans un produit fiable ...

Ben je suis pas dans la m.....
La PAC n'est pas encore installée. J'étais à Voiron au mois d'aout dans leurs bureaux. A priori il n'y avait rien de spécial!
Avant de construire leur propre PAC, il distribuait Technibel (qu'il modifiait au niveau de l'appoint électrique)
Leur PAC est réalisé avec des composants haut de gamme, mais si je peux pas la démarrer

kounia a écrit:

Effectivement elles sont particulièrement silencieuse, mais attention la socitété qui fabrique Universal PAC est en redressement judiciaire...
http://www.societe.com/societe/societe-de-fabrication-thermo[...]ique-sft-483428736.html
attention à investir dans un produit fiable ce qui n'est apparement pas le cas de cette marque...

Bonjour kounia
Sur un autre forum tu déconseilles ce matériel, (UniversalPAC) tu parais bien renseigné!
Sur ce forum tu sous entends qu'il n'est pas fiable. Peux-tu en dire un peut plus.
Ces PAC sont vendus depuis peu de temps, et elles seraient déjà en panne!!!
Les PAC Aixter commercialisés par cette même société, sont des Technibel (commercialisé également par bien d'autres distributeurs) C'est du bon matériel.

kounia,

Je suis salarié de CPBA, fabricant des pompes à chaleur UNIVERSAL PAC et AIXTER.
A mon avis tu n'es qu'une M... doublé d'un lâche et surtout un concurrent, donc si tu as besoin de mettre en difficulté une société qui est une des seules a pouvoir fabriquer des pompes à chaleur et non des climatisations reversibles !!! CONTINUES...
Crédit d'impôt = subventions de l'état
subventions de l'état = nos impôts
nos impôts = partent actuellement dans les pays où des enfants de 12 ans sont obligés de travailler
Actuellement, je suis toujours payé par ma société, mon chiffre d'affaire est plus que satisfaisant et je suis loin d'être le meilleur !!!!
Il est vrai que le fait d'avoir racheter une partie de l'usine********(rachetée par les américains) a entrainé des frais plus important que prévu pour pouvoir fabriquer des vraies pompes à chaleur, nous sommes actuellement dans la possibilité de fournir des vraies solutions pour la protection de notre environnement.

DONC, si tu es pas ce que je pense, contactes moi : **************
Cordialement

Et bien…

Alors d’abord c’est faux ! Je le répète SFT unique fabricant des machines UniversalPac et Aixter est en redressement judiciaire. Voir ici http://www.societe.com/societe/societe-de-fabrication-thermodynamique-sft-483428736.html
L'information vient directement du tribunal de commerce de Grenoble, donc ?

Ici c’est un forum, c’est de l’entraide sur internet, on s’informe et on se prévient les uns les autres. Une pompe à chaleur est un achat lourd financièrement, même très lourd pour beaucoup. Et on le sait le marché est juteux et les commerciaux ne manquent pas d’arguments pour nous faire passer la pilule.

Donc je te retourne le compliment merci.

Pourquoi nous parles-tu de clim réversible ?! de pompe à chaleur ?!
Ce que tu sembles appeler une climatisation réversible, est une pompe à chaleur (air/air). Le terme de « pompe à chaleur » (PAC) s'est surtout diffusé pour désigner la pompe à chaleur géothermique donc la pompe à chaleur (air/eau). Tu travails vraiment dans le métier ?
Depuis peu apparemment, de toute manière c’est vrai que tout le monde s’y met maintenant…

Et puis pour nos impôts, sache qu'en France et en Europe il existe plusieurs fabricants de pompes à chaleur, certains plus performant et plus sérieux que d’autres, justement !
Bref, le choix est là et il n’est pas nécessaire de ce rabattre sur du japonais ou du coréen si c’est ce à quoi tu faisais allusion.

Ensuite, la protection de l’environnement pour moi c’est déjà commencer par fabriquer des machines dans les règles de l’art, des machines performante, qui fonctionnent, sans fuites de gaz frigorigène… sans fuite d’eau glycolée…
Des gaz et des produits qui sont extrêmement nocif pour notre environnement.
Mais peut être que ton chiffre d’affaire est plus important que les réelles notions qui existent derrière les mots que tu emplois.

Il ne faut pas parler de protection de l’environnement uniquement pour vendre ses produits, redorer sont blason etc, ça en devient très malsain. Un vrai professionnel de la pompe à chaleur aujourd’hui est un professionnel qui sera là demain, intransigeant des règles de sécurité, respectueux de l’environnement et performant dans son domaine technique.

Bonsoir,
Si je peux me permettre un peu d'humour : ça chauffe sur ce post !!!

RC60 a écrit:

kounia a écrit:

Effectivement elles sont particulièrement silencieuse, mais attention la socitété qui fabrique Universal PAC est en redressement judiciaire...
http://www.societe.com/societe/societe-de-fabrication-thermo[...]ique-sft-483428736.html
attention à investir dans un produit fiable ce qui n'est apparement pas le cas de cette marque...

Bonjour kounia
Sur un autre forum tu déconseilles ce matériel, (UniversalPAC) tu parais bien renseigné!
Sur ce forum tu sous entends qu'il n'est pas fiable. Peux-tu en dire un peut plus.
Ces PAC sont vendus depuis peu de temps, et elles seraient déjà en panne!!!
Les PAC Aixter commercialisés par cette même société, sont des Technibel (commercialisé également par bien d'autres distributeurs) C'est du bon matériel.

Si tu as commandé une machine chez eux, fais attention à ce que ta machine fonctionne parfaitement, ensuite une machine embarque plusieurs kg de gaz et s'il ya fuite la panne peu survenir après plusieurs jours, semaines, voir mois de fonctionnement suivant la taille de la fuite.
Donc bien vérifier les solutions de SAV en cas de panne, d'ou mon message de préventif après qu'un forumeur de xpair m'ai avertis de la décision de justice pour cette entreprise par le tribunal de grenoble.

90% des sociétés en redressement judiciaire sont déclarées en liquidation judiciaire à terme.

Bonjour

Rappel, merci de bien lire la charte et de l'appliquer.

Des extraits pour mémoire:

Attention de ne pas tomber dans la diffamation,


Pas de messages de publicité ni pour un site ni pour une application.


Tous les professionnels sont les bienvenus, dès lors qu'ils n'y trouvent pas un intérêt direct pour leurs produits ou services

Pour les insultes, prises de têtes ou tout autre règlement de compte, merci de passer par d'autres sites tels que des systèmes de messagerie instantanée.

Merci Mafioso pour le rappel :


Sans entrer dans le sujet, ton attitude T.rivier n'est pas du tout à ton honneur, et à mon avis dessert ta cause, plus qu'elle ne l'aide.
(Je pense que si un de tes patrons tombe sur ce message, tu vas te faire remonter les bretelles : bonjour l'image que tu donnes de ta boite ! )
On a le droit de ne pas être d'accord, mais on a le droit de se respecter aussi : nous sommes des gens civilisés ici

A bon entendeur

Pour kounia : si c'est un pro intéréssé , on le saura très vite, donc pas d'urgence à "l'assassiner"

Pour rappel général : la majorité des pros qui essaient de "se faire passer pour", se font toujours débusquer, et griller par la communauté : donc le résultat est souvent l'inverse de celui escompté.

Chris a écrit:

Merci Mafioso pour le rappel :


Sans entrer dans le sujet, ton attitude T.rivier n'est pas du tout à ton honneur, et à mon avis dessert ta cause, plus qu'elle ne l'aide.
(Je pense que si un de tes patrons tombe sur ce message, tu vas te faire remonter les bretelles : bonjour l'image que tu donnes de ta boite ! )
On a le droit de ne pas être d'accord, mais on a le droit de se respecter aussi : nous sommes des gens civilisés ici

A bon entendeur

Pour kounia : si c'est un pro intéréssé , on le saura très vite, donc pas d'urgence à "l'assassiner"

Pour rappel général : la majorité des pros qui essaient de "se faire passer pour", se font toujours débusquer, et griller par la communauté : donc le résultat est souvent l'inverse de celui escompté.

Sans entré dans le sujet je confirme les dires de "Chris" toutes mauvaises bestioles est débusquées. Et s'est tout souch

Ludovic.

Merci pour l'info kounia

Toutefois tu ne réponds pas à ma question.
Pourquoi ce matériel serait de mauvaise qualité. Tu parles de fuites de gaz, tu as des retours de clients?
Pourquoi affirmes-tu sur le site XPAIR (concurrent ) que la PAC UniversalPAC est à fuir?!!

J'ai acheté cette PAC en toute connaissance de cause.
a) j'ai étudié la technologie des PAC
b) j'ai arpenter nombres de salons (et j'en ai vu des rigolos)
c) je voulais une pac intérieur (j'ai failli acheté une Dimplex , mais problème de distribution en France. Pourtant une référence)
d) j'ai donc commandé une Aixter (Technibel) en faisant part au technico commercial de mon intention de couper cette pac en "deux"
e) j'apprends quelques mois après que le groupe CPBA développe un nouveau produit. Exactement ce que je voulais à l'origine.
Toute l'hydraulique, le compresseur, l'électronique au sous-sol, et l'évaporateur seul, à l'extérieur, avec une bonne performance acoustique, et une meilleure tenue au givrage.
Associé à une régulation auto-adaptative (HVAC Siemens) , il n'en fallait pas plus pour annuler ma précédente commande, pour la nouvelle UniversalPAC.

Le hic de tout ça, j'allais certainement essuyer les plâtres. (nouveau produit)

Ce que j'en pense aujourd'hui:
Lorsque j'ai visité la nouvelle chaîne de montage (en cours d'installation), j'ai constaté que les composants étaient des marques de qualité.
J'ai rencontré des gens très compétents et ouvert à la discussion.
Le personnel dans les bureaux sont sympaths et semble travailler dans une bonne ambiance (alors s'il n'était pas payé depuis des mois!!!)
Le commercial que j'ai contacté ce lundi m'assure de la mise en service, et m' donné une toute autre version des problèmes financiers qu'ils traversent aujourd'hui.
Bref, en l'absence d'éléments un peu plus sérieux, je leur garde toute ma confiance.
Une petite société française qui essaie de faire du bon boulot mérite l'encouragement.
Voila un avis qui n'engage que moi.

Cette société rencontre des gros problèmes financier, un redressement n’est pas anodin. Je suis moi aussi à la recherche d’une PAC et je n’ai pas envie de me retrouver le bec dans l’eau si elle devait tomber en panne.

Je parle de fuites, car c’est la première cause de panne sur ce genre de machines, s’assurer que le circuit frigo est parfaitement hermétique c’est prévenir le risque de panne et limiter de massacrer la nature…