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Plancher / pas plancher ?

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Env. 90 message Toulouse (peyssies) (31) (31)
Je vous expose mon problème :
je souhaiterai faire des combles aménageables, mais je ne peux pas à l'heure actuelle, puisque je ne désire pas dépasser 170m² de SHON.
Je me suis donc dis qu'il faudrait qu'on prévoit de pouvoir faire le plancher sous ces combles plus tard (et l'aménagement aussi), mais je ne sais pas du tout comment ça se passe ! Comment dois-je le prévoir ? (j'ai cru voir qu'il fallait poser une poutre au milieu de la pièce, + une ceinture ou quelque chose comme ça).

D'ailleurs, avant toute chose, nous allons forcément faire un plafond pour habiller les pièces du bas, et nous avons prévu de surélever légèrement le haut, sous la toiture, pour pouvoir aménager ces combles (selon le PLU, ma toiture doit avoir un angle entre 30 et 35°, ce qui fait très peu pour aménager sans surélever ...) : ce plafond est-il du coup un plancher ou non ? (sera-t-il donc compté dans le SHOB, et potentiellement dans le SHON du coup ?) Si non, qu'est-ce qui distingue un plancher, d'un simple plafond (ou je ne sais pas quel autre terme) ?

Désolé, je suis encore débutant dans tout ça Blush
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Messages : Env. 90
De : Toulouse (peyssies) (31) (31)
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Ne vous prenez pas la tête pour l'aménagement de vos combles...

Allez dans la section devis aménagement des combles du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de artisans de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les artisans, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-75-devis_amenagement-des-combles.php
 
Env. 90 message Toulouse (peyssies) (31) (31)
Ah j'avais pas lu ce complément d'info sur la notion de plafond ... Donc si je résume : pour prévoir cette extension sans l'inclure dans la SHON, je serai obligé de laissé le vide sous la toiture n'est-ce pas ?

En me basant sur ce fil : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-61539.php, je dirai qu'il faudrait que je prévois un linteau sur la périphérie et une poutre centrale (la surface de cette espace fait environ 40m², en 6m*7m je dirai - mesures exactes pour bientôt -), est-ce bien cela ?

Ceci dit, vu que j'ai plusieurs pièces en-dessous de ce potentiel aménagement, je ne vois comment je vais m'en sortir ... comment je pourrai faire pour prévoir des cloisons de 4.5m de haut ?? Hmpfffff quelle histoire ... je crois que je vais finir par laisser tomber !
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Messages : Env. 90
De : Toulouse (peyssies) (31) (31)
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Env. 90 message Toulouse (peyssies) (31) (31)
Ah ben encore une fois, à force de chercher (oui, Google est un grand ami à moi ), j'ai trouvé quelques réponses, notamment sur la notion de plancher et de plafond !

Selon http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=29618 :
Citation: Pour déterminer les obligations urbanistiques en matière d'aménagement de greniers, il convient d'abord de déterminer la nature de ces combles existants au regard de l'urbanisme.

1)Soit les combles constituent de la SHOB, soit il n'en constituent pas.

a)Les combles ne constituent pas de SHOB s'il n'y a pas de plancher mais seulement un plafond pour l'étage du dessous, et que la structure portant ce plafond n'est pas capable de porter un plancher.

b)Les combles constituent de la SHOB dans les cas contraires, et en particulier :
    - Le fait qu'il n'y ai pas d'accès aux combles n'est pas un critère permettant de les exclure de la SHOB.
    - Le fait qu'il n'y ai pas de jours (velux, lucarnes, etc.) n'est pas un critère permettant de les exclure de la SHOB.
    - Le fait que la hauteur entre le plancher et la sous-face de l'isolant ou des chevrons soit inférieure à 1m80 n'est pas un critère permettant de les exclure de la SHOB.

2)Ensuite, si les combles constituent de la SHOB, ils peuvent ou non constituer de la SHON.

a)les combles ne constituent pas de la SHON
    -Si la charpente est très encombrante. Le cas le plus classique est l'encombrement lié à la charpente industrialisée (fermettes). Par contre, le fait que les entrées des fermes d'une charpente traditionnelle coupent les combles en quelques parties n'est pas suffisant.
    - Dans les parties où la hauteur entre la sous-face du complexe isolant ou des chevrons et le plancher fait moins de 1m80.

b)Ces combles constituent de la SHON dans les autres cas, et en particulier :
    - Le fait qu'il n'y ai pas d'accès aux combles n'est pas un critère permettant de les exclure de la SHON.
    - Le fait qu'il n'y ai pas de jours (velux, lucarnes, etc) dans les combles n'est pas un critère permettant de les exclure de la SHON.
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Messages : Env. 90
De : Toulouse (peyssies) (31) (31)
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Env. 80 message Saone Et Loire
Bonjour,

Comment est votre charpente? Tradi ou fermette en A ?

Cordialement
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Messages : Env. 80
Dept : Saone Et Loire
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Env. 90 message Toulouse (peyssies) (31) (31)
Ben initialement, vu la volonté d'aménager plus tard j'étais parti sur du tradi ... en fait je ne connais pas les fermettes en A !
J'ai essayé de chercher sur le net, mais sans grand résultat (on parle de fermettes, tout court). Avez-vous des liens ou docs sur le sujet ?

Le fait de choisir telle ou telle charpente a-t-il également une influence sur le sujet ? Si oui, laquelle ?

Merci !
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Messages : Env. 90
De : Toulouse (peyssies) (31) (31)
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Env. 80 message Saone Et Loire
Pour le tradi je ne suis pas expert.

Pour les fermettes en A (à la difference des fermette en W) il existe un espace dit "aménageable" sans modification de la charpente.

Si c'est cette option que vous choisissez, je vous conseil vivement de prévoir un cahier des charges stipulant que votre charpente peut supporter au moins 150 kg/m² en charge permanente (tuilles, plancher, isolation, lambourde, cloisons, revetements...) et 120 kg/m² en charge temporaire. Trop de constructeurs vous vendent des charpentes dite aménageables alors quelles ne le sont pas vraiement car trop faible.

Pour plus d'info je vous conseil ce liens qui est excellent :

http://boisphile.over-blog.com/article-4176291.html

Pour ma part j'aménage actuellement mes combles (fermettes en A). Je reste à votre disposition.

Cordialement
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Messages : Env. 80
Dept : Saone Et Loire
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