Toit plat: étancheité?

Bonsoir "scf"

Votre toit est fait de quoi? bac acier ou étanchéité??

Ludovic.

bonsoir ludovic, bac acier.

scf a écrit:

bonsoir ludovic, bac acier.

Bonjour "scf"

Bon si je comprend bien et arrêtez moi si je me plante..


Vous êtes en bretagne, la toiture est composé de bac acier, votre région est considéré comme pluvieuse, neigeuse et vos 2 guedots vous préconises une pente à 0?? c'est bien ça?


Cordialement Ludovic.

scf a écrit:

bonsoir ludovic, bac acier.

Ludovic,

un conseil, regarde à deux fois pour opter sur un Bac Acier car la différence de prix n'est pas à ton avantage par rapport a une dalle béton avec étanchéité.

j'ai fait beaucoup de recherches et demandé à des entreprises très sérieuses, l'option bac acier a des avantages mais beaucoup plus d'inconvénients (doubler l'épaisseur pour éviter l'effet peau de tambour - bruit de pluie ou grêle - mais aussi pour bien isoler, ensuite prévoir un revêtement bitumeux pour éviter cette effet et aussi pour protéger l'acier......

Dalle béton
Bac acier
différence de 15000€ (dalle pas besoin d'une charpente industrielle et bac de surcout prix acier) en faveur de la dalle béton avec acrotère de 80 cm pour les remontées étanchéité.

j'ai changé au dernier moment l'option bac acier en dalle béton et je ne le regrette pas.

Pour ce qui concerne l'étanchéité, l'eau peu rester sans aucun soucis (au dire d'un excellent ami qui va me faire aussi mon étanchéité sur dalle béton), mais si tu veux récupérer l'eau de pluie et surtout ne pas prendre de risque, le mieux est que l'eau ne doit pas rester, donc, béton de pente à prévoir si dalle béton ou pente concernant ta fermette.

voilà mon expérience, ensuite, à toi de juger

Bonjour "karmousse"


Pourquoi devrais je faire attention?? Je ne pose rien, je ne fais que répondre à "scf"

Pour et vue la région ou je reste je poserais plutôt de la tuiles provençale.

Cordialement Ludovic.

kauffmann ludovic a écrit:

Bonjour "karmousse"


Pourquoi devrais je faire attention?? Je ne pose rien, je ne fais que répondre à "scf"

Pour et vue la région ou je reste je poserais plutôt de la tuiles provençale.

Cordialement Ludovic.

oui excuse moi, j'ai pris un mauvais post, n'y prête pas attention ! le but était de faire un échange d'expérience, rien de plus

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oui excuse moi, j'ai pris un mauvais post, n'y prête pas attention ! le but était de faire un échange d'expérience, rien de plus [/quote]


Mais il n'y a pas de mal "karmousse" et pour les échanges d'expériences y a pas de soucis au contraire cela permet de se perfectionner et d'avoir des idées, surtout que d'une région à une autre les façons peuvent être différentes mais peuvent tout de même s'appliquer.

Par contre pour tout ce qui est toit terrasse je les préfèrent avec acrotères et gravier pour la protection du revêtement!! quand pensez vous?

Ludovic.

kauffmann ludovic a écrit:

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oui excuse moi, j'ai pris un mauvais post, n'y prête pas attention ! le but était de faire un échange d'expérience, rien de plus

Mais il n'y a pas de mal "karmousse" et pour les échanges d'expériences y a pas de soucis au contraire cela permet de se perfectionner et d'avoir des idées, surtout que d'une région à une autre les façons peuvent être différentes mais peuvent tout de même s'appliquer.

Par contre pour tout ce qui est toit terrasse je les préfèrent avec acrotères et gravier pour la protection du revêtement!! quand pensez vous?

Ludovic.[/quote]

nous concernant, je n'ai pas pris l'option gravier pour une question de coût et plus tard de manutention, j'ai opté pour surface dite ardoisé avec bien sûr une isolation de 100 et le reste du complexe ....
je ferai des photos dès le début de l'étanchéité, sinon va sur mon site y'a des photos de la terrasse !

"Karmousse" vous ne m'avez pas répondu, quand pensez vous?

top ou pas top?

Ludo

et bien justement au niveau tarifs c'est nettement plus avantageux de faire un bac acier qu'une dalle béton . vous savez ludovic ici il pleut de temps en temps mais comme partout ce n'est pas la siberie et juste à titre indicatif il y a moins d'eau ici qu'a bordeau.

voici une maquette en carton de ma future maison

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le gros oeuvre est presque terminé

scf a écrit:

et bien justement au niveau tarifs c'est nettement plus avantageux de faire un bac acier qu'une dalle béton . vous savez ludovic ici il pleut de temps en temps mais comme partout ce n'est pas la siberie et juste à titre indicatif il y a moins d'eau ici qu'a bordeau.

SCF, pour ma part, la dalle béton est beaucoup plus avantageuse et sûre que le bac acier !

j'ai cru l'architecte durant des mois sur cette option, mais, en réalité, cela reviens plus cher, car il faut une charpente (fermette industrielle pour économiser) et un bac acier isolé de préférence (avec au minimum du 120 double face) au bout du compte, cela coûte plus cher car le bac acier est sujet au cours du métal !

Nous avons une maison similaire en terrasse, alors je demande à voir si c'est moins cher ...... même en passant en direct (ce qui fût mon cas) !

cherche sur un de mes posts et tu aura le tarif réel, si malgré tout tu opte pour le bac acier, attention aux vibrations, il faut absolument que les fixations entre ta charpente et le bac soit isolé des bruits, c'est à dire caoutchouc sur les tiges et boulons ! faire respecter scrupuleusement le vide d'air pour éviter la condensation et ne pas hésiter a prendre un bac acier isolé !

Pour Ludo, j'en pense que tu bien puisque je vais le faire !

Bonjour !

Je découvre ce projet

Scf , est-ce qu'il y a du neuf , des photos , etc...

Merci !

Bonsoir
je vais contre certains avis, mais l'étanchéité sur bac acier y compris charpente est beaucoup moins chère.
tout dabord il ne faut pas de fermettes mes des pannes (bois et métal), pour du bac acier l'entraxe habituelle est de 2.50 m, donc la structure est légère.
par rapport à une dalle béton il n'y a pas photo.
attention l'architecte et ton maçon racontent n'importe quoi, une étanchéité sur bacs acier ne peut être nulle (0%), la pente mini doit être de 3 % (DTU et avis techniques des fabricants.
pour info une étanchéité sur bacs acier coute 40 € HT/m² (y compris bac acier) en partie courante hors accessoires.
une étanchéité sur support béton coute environ 50 à 55 €/m² en parie courante (la différence est due en partie à cause du pare vapeur pour l'étanchéité sur béton.)
seule une étanchéité sur béton peut être à 0 %
salutations

Hello,

Pour une MOB ok un bac acier ... sinon, dalle béton avec étanchéité y'a pas mieux !
De mon côté, niveau tarif y'a pas photo, ma préférence va à la dalle béton même si pendant de longs mois j'étais bac acier (ensuite tout dépend de la superficie et du style et autre paramètres).
Y'a bac aciezr et bac acier isolé, ensuite épaisseur de l'isolation, ensuite, revêtement bitumeux ou pas, ensuite effet peau de tambour lors des pluie et fortes grêles .... autant de choses à penser et selon les régions tout est bon ou pas ... l'important est d'avoir au moins les inconvénients et avantages ...
Mais les avis divergents sont pour ma part toujours instructifs !

Bonjour
veuillez trouver une solution pour la réalisation d'un complexe toiture plate non carrossable.

Salutation a vous

karmousse a écrit:

Hello,

Pour une MOB ok un bac acier ... sinon, dalle béton avec étanchéité y'a pas mieux !
De mon côté, niveau tarif y'a pas photo, ma préférence va à la dalle béton même si pendant de longs mois j'étais bac acier (ensuite tout dépend de la superficie et du style et autre paramètres).
Y'a bac aciezr et bac acier isolé, ensuite épaisseur de l'isolation, ensuite, revêtement bitumeux ou pas, ensuite effet peau de tambour lors des pluie et fortes grêles .... autant de choses à penser et selon les régions tout est bon ou pas ... l'important est d'avoir au moins les inconvénients et avantages ...
Mais les avis divergents sont pour ma part toujours instructifs !

il n'y a pas d'effet peau de tambour avec une étanchéité sur bac acier, absolument aucune, 15 cm de laine de roche haute densité + 1 cm d'étanchéité environ + le bac acier rien à craindre.
j'ai bossé sur plusieurs projets d'étanchéité, et rien que le prix de la dalle béton sans étanchéité est plus chère que l'étanchéité bac acier et sa structure.
salutation
par contre effectivement l'inertie est beaucoup plus grande, la protection lourde par gravillon peut multiplier par deux la durée dans le temps.

bonsoir richard.
tu parles du verre cellulaire, il faut savoir qu'il est moins performant thermiquement que le polystyrène, laine roche et poluyréthane.
de plus, il faut compté 15 € de plus au m² rien qu'en fourniture (sans marge de l'entreprise.)
le seul avantage de ce produit c'est sa très grande résistance à la compression, et à sa stabilité.
salutations

ericzen99 a écrit:

karmousse a écrit:

Hello,

Pour une MOB ok un bac acier ... sinon, dalle béton avec étanchéité y'a pas mieux !
De mon côté, niveau tarif y'a pas photo, ma préférence va à la dalle béton même si pendant de longs mois j'étais bac acier (ensuite tout dépend de la superficie et du style et autre paramètres).
Y'a bac aciezr et bac acier isolé, ensuite épaisseur de l'isolation, ensuite, revêtement bitumeux ou pas, ensuite effet peau de tambour lors des pluie et fortes grêles .... autant de choses à penser et selon les régions tout est bon ou pas ... l'important est d'avoir au moins les inconvénients et avantages ...
Mais les avis divergents sont pour ma part toujours instructifs !

il n'y a pas d'effet peau de tambour avec une étanchéité sur bac acier, absolument aucune, 15 cm de laine de roche haute densité + 1 cm d'étanchéité environ + le bac acier rien à craindre.
j'ai bossé sur plusieurs projets d'étanchéité, et rien que le prix de la dalle béton sans étanchéité est plus chère que l'étanchéité bac acier et sa structure.
salutation
par contre effectivement l'inertie est beaucoup plus grande, la protection lourde par gravillon peut multiplier par deux la durée dans le temps.

Bonjour,

désolé ericzen, mais là je ne suis pas du tout d'accord, c'est du vécu, j'ai des amis proches pas moins de 3 qui ont ce genre de soucis (effet peau de tambour) lors qu'il y a de fortes pluies et chacun est passé par une boite différente car ils n'habitent pas dans la même région !!!!
L'un d'eux a d'ailleurs demander un revêtement plus épais en bitume pour limiter l'impact !
En réalité, la vibration proviens du support, mais SURTOUT, du manque de connaissance de l'assemblage, il faut des pastilles en caoutchoux entre les vis pour limiter cet effet ... !
Et je le redis, j'ai des devis, pour ma part et pour d'autres, la dalle béton est moins chère que le bac acier !!!!
Ma surface toiture est de 230 m2 avec 3 terrasses (100 m2 - 80 m2 - 50 m2 - et je ne compte pas les relevés) (va calculer un bac acier isolé avec double peau plus revêtement bitumeux, plus chéneaux, plus plus plus ...) et on en reparle ! et tu rajoute à cela une charpente et autres bricoles !
Je le redis pour une mob c'est jouable avec peu de surface en toiture, mais si tu ajoute du 230 m2 mini en bac acier isolé, c'est plus du tout la même chose ! pourtant j'ai à qq km de chez moi une usine qui en fabrique (pense aussi à la grue pour la mise ne place ...)
Il n'y a pas de bruit avec un bac acier quand les "combles" si on peu appeler cela ne sont pas utilisés ou pas ouvert, là le bruit se perd ! mais si c'est sur vide séjour, c'est pas pareil !
J'ai un exemple tout frais d'une bonne connaissance qui a fait cela sachant qu'il a un vide sur séjour de 80 m2 -- donc important (donc pas de combles ou autre), quand il pleut avec le vent qui frappe ! il y a du bruit, chose que tu n'a pas avec une dalle béton !

Je ne remet pas en cause les projets sur lesquels tu as bossé, cependant, une dalle de chez echo + revêtement bitumeux + acrotères + descentes etc .... m'a pas coûté moins cher qu'un bac acier !
Mais je parle de mon cas et d'expériences d'autres amis, cela a suffit pour me faire changer de cap et je ne le regrette pas car au moins je peux exploiter mes terrasses pour mes pdj et autres moments

Bonsoir Karmous
j'ai l'impression que nous ne parlons pas de la même chose !
une étanchéité sur bac acier, il n'y a pas de chéneaux
ni de problèmes de rondelles car l'ensemble est recouvert de l'isolant 15 cm environ + étanchéité.
l'effet peau de tambour est présent en couverture sèche, bac acier nu ou panneaux sandwiche
encore que , il existe des produits de type Promystyle panneaux sandwiche avec isolant en laine de roche, qui atténuent fortement le bruit mais ne le fait pas disparaitre.
salutations