Mono ou tri ?

Bonjour,
à mon avis le tri n'est pas recommandé.
Pour info: maison de 166m2, PAC 14kilos pour 4 absorbés, production eau chaude sanitaire par ballon thermodynamique, plaques induc, vmc, pompe relevage sous sol, éclairage etc...
Abo edf= 9kva/45 ampères= 8.78euros/mois.
Dans la mesure ou il y a peu de chance que tout marche en m^me temps, le conseiller edf, mon élec et le chauffagiste m'ont conseillé le 9kva et je ne rencontre aucuns souçis.
a+

ps: à mon avis 9 kva pour toi aussi devrait suffir.

salut oui effectivement peu de chance que tout tourne en meme temps, j'ai a peu pret pareil que toi en appareil et j'ai le chauffage electrique pour toute la maison et j'ai 12kW mono

@+

J'ai fait une simulation de scenario (parmi d'autres) tout à fait plausible qui pourrait dépasser les 12 kva :

- Il fait relativement froid et la PAC tourne à bloc (5.5 kw)
En heure creuse, le ballon de 300l s'enclenche (3 kw)
le frigo + congélo tournent, ainsi que LL ou lave-vaiselle à tour de rôle (3 kw)
la tv (350 w)
l'aquarium (1 kw)

Avec ça, je ne peux même plus me réchauffer mon café au micro ondes... Ce scénario est plus que probable, et à moins que je me sois planté dans les puissances ça ne passe pas.

Vous ne pensez pas ?

Le seul intérêt du tri c'est que je peux prendre un abonnement supérieur à 12 kva (la sicae peut me fournir + de12 kva en tri et non en mono)... C'est vraiment un choix cornélien parcequ'après c'est impossible de faire machine arrière...

à mon avis, si ta pac tourne à bloc et tout le temps, elle est sous dimensionnée.....!!!!???
Non, renseigne toi sur les pac, ça tourne pas à bloc il me semble.
A+

1 kwh pour un aquarium?
Ca fait même pas ce que me consomme ma piscine de 45m3

Sinon, je suis pas electricien, mais à l'époque ou j'avais regardé pour mes locaux pro, il me semblait plus simple de rester en mono.
J'ai 18kw restitué en PAC, et 170m² à éclairer + ordi et différents appareils (dont LV et seche linge + 3 grilles pains 1500w) : jamais aucun soucis en abo 9kw

Chris a écrit:

1 kwh pour un aquarium?
Ca fait même pas ce que me consomme ma piscine de 45m3

Oui, un bac eau de mer consomme beaucoup. Ne serait ce l'éclairage : 2 x250w hqi, chauffage 1, voire 2x3 300w, la pompe, l"écumeur et tout le tralala ; ça grimpe vite.

sinon y a le délesteur :

"Le délesteur permet d'économiser sur l'abonnement d'électricité en souscrivant une puissance électrique adaptée à la consommation du ménage. En cas de dépassement de la puissance souscrite, il suspend momentanément le fonctionnement des circuits définis comme non-prioritaires (ex. chauffage, eau chaude sanitaire)."

En plus je sais pas ou en est ton installation électrique ? mais je me demande si il faut le prévoir a l'avance pour l'équilibrage des phases ... si un pro passe par là

oyoy a écrit:

Chris a écrit:

1 kwh pour un aquarium?
Ca fait même pas ce que me consomme ma piscine de 45m3

Oui, un bac eau de mer consomme beaucoup. Ne serait ce l'éclairage : 2 x250w hqi, chauffage 1, voire 2x3 300w, la pompe, l"écumeur et tout le tralala ; ça grimpe vite.

j'ai aussi un bac marin de 300 litres (2*150W HQI) ca bouffe ces trucs là!!
Tu fais du fish only , du dur, du mou?

Bon ça se complique, ça se complique...
Si je comprends bien certains posts que je viens de me farcir, une installation en triphasée doit avoir les équipements en triphasé. Or seule ma PAC serait en tri.
J'ai déjà mon ballon élec de 300l mono et mon four mono. Le tableau n'est pas, mais les câbles sont tirés. Le choix du tri me semble désormais impossible ou alors je peux effectivement brancher des équipements mono sur du tri ?
merci

Si tu es en tri, il y a les problêmes d'équilibrage aussi, et tout le tintouin.
Reste en mono, c'est beaucoup plus simple.
AU pire, tu y mettra un delesteur si c'est insuffisant, mais j'en doute franchement

oyoy a écrit:

Bon ça se complique, ça se complique...
Si je comprends bien certains posts que je viens de me farcir, une installation en triphasée doit avoir les équipements en triphasé. Or seule ma PAC serait en tri.
J'ai déjà mon ballon élec de 300l mono et mon four mono. Le tableau n'est pas, mais les câbles sont tirés. Le choix du tri me semble désormais impossible ou alors je peux effectivement brancher des équipements mono sur du tri ?
merci

non pas besoin d'avoir des équipements triphasé, tu va avoir comme 3 phases et 3 neutre, comme si tu avais 3 arrivé 230V et sur chaque phase tu peux tiré 12kW donc tu va plutot prendre un abo 6kW triphasé ce qui te fera environ 18kW mono, ta pompe a chaleur aura un meilleur rendement en triphasé aussi mais regarde bien l'abonement est plus cher pour avoir le triphasé.

un delesteur en mono 12kW avec l'aquarium dessus et le ballon au pire, tu va pas tiré 60A pendant des heures... du moins j'espere pour toi parce que la facture va etre salé ^^

Salut
J'ai pas tout compris yoda, notamment

Citation:

et sur chaque phase tu peux tiré 12kW

En tout cas l'abonnement n'est pas plus cher à puissance égale.

fredoche a écrit:

Salut
J'ai pas tout compris yoda, notamment

Citation:

et sur chaque phase tu peux tiré 12kW

En tout cas l'abonnement n'est pas plus cher à puissance égale.

ah oui l'abo a changé... et c'est une carotte prenez l'ancien contrat on peut encore le souscrire, l'abo est plus cher mais le prix du kW est moins cher ce qui est mieux que le nouveau abonement bleu ciel commercial a fond....

@+

Bonjour,
à mon avis ton raisonnement va trop loin.
Et comme il vaut s'adresser au bon dieu qu'à ses saints, va voir la sicae et pose la question, ils te diront la puissance à installer.

je parie que 9k/45ampères en mono( si pac mono) sera le résultat!!

tiens nous au courant.
a+

VILIN a écrit:

Bonjour,
à mon avis ton raisonnement va trop loin.
Et comme il vaut s'adresser au bon dieu qu'à ses saints, va voir la sicae et pose la question, ils te diront la puissance à installer.

je parie que 9k/45ampères en mono( si pac mono) sera le résultat!!

tiens nous au courant.
a+

Perdu : pour eux c'est triphasé.
C'est ce qu'ils me disent depuis le début. Mais j'ai pas le sentiment que le type soit super pro pour ce qui concerne les pac. Dès que je lui ai dit que mon mode principal de chauffage était une PAC, sans même lui avoir précisé la puissance : il m'a dit il vous faut du tri.
La seule chose qui me fait encore douter entre le mono et le tri, c'est que j'ai des doutes sure la qualité du courant fourni : chutes de tension...

Bonsoir,

J'aurais la même PAC que toi avec l'induction etc... J'en ai discuté avec mon installateur, il m'a conseillé un abonnement 12kw. En mono, bien sûr .
Au pire, tu pourras mettre un délesteur si ça disjoncte tous les deux jours, mais ça en étonnerais plus d'un visiblement.

@+, J.-C.

Non pas perdu, je maintiens ce que je dis.
Je crois que oui tu es tombé sur un "rigolo"...
La techniologie DC INVERTER des PAC nouvelle génération permet justement de rester en mono malgré des grandes puissances.
Consulte la fiche technique de ta pac, ou demande à ton installateur.

+1 . MONO 9kw

Bonjour

A noter qu'un abonnement 12kVA est en réalité un abonnement 13,8kW.

A partir du moment ou tu fais le choix du triphasé, tu as intérêt à brancher le maximum de choses en tri : plaques, ECS... cela facile l'équilibrage.

A puissance également un abonnement en tri ou en mono coute le même prix (à moins que cela ait changé récemment au vu de ce qui a été dit plus haut).
Mais en tri il faut souscrire une puissance supérieure :
12kVA en mono c'est un abonnement de 60A, 12kVA en tri c'est un abonnement de 20A par phase et là cela disjoncte hyper facilement dès que tu consommes plus de 4,6kW sur une seule phase, d'où les problèmes d'équilibrage, d'où la nécessité de prendre un abonnement plus élevé.

Point négatif supplémentaire pour le tri, les risques de rupture de neutre chez EDF qui flingue tous tes équipements électriques.
Dans les points positifs si tu as un branchement de grande longueur, c'est que la section nécessaire est beaucoup faible en tri, donc le coût du câble nettement moins élevés.

En conclusion :
- Reste en mono
- Dimensionne pour 12kVA
- Prend éventuellement un abonnement 9kVA, tu verras à l'usage si c'est suffisant et si nécessaire tu demandera à EDF de passer à 12.
- Mets si nécessaire un délesteur pour couper l'ECS ou des radiateurs d'appoints si plus de 13,8KW allumés simultanément, ce qui est rare la nuit.

@+

Salut

J'ai peur de voir ce dont parle oyoy, EDF m'a imposé le Tri. J'ai eu beau arguer de l'inverter, donner les ampérages maxi, 12 A max pour chaque pompe, et 13A pour les résistances, pas de surintensité pour les démarrages. Faire intervenir mon père qui est ingénieur dans ce domaine. Sans résultat.

Pour mon cas, le souci tiendrait à la distance au transfo, 900m environ si j'ai bien compris, et à la faible densité du réseau en local (moins de 10 habitations raccordées au transfo). Ca doit effectivement poser des soucis d'après leurs dires, en terme d'équilibrage de phase, et de potentielles baisses de tension.

Donc il leur a semblé plus convenable de déplacer le problème chez moi.

Et du coup, j'ai pris un abonnement 18 kVA en Tempo, soit 30 A par phase, pas très cher, mais qui apporte certaines contraintes.

J'ai pu constater des chutes de tension sur certaines phases chez moi sans que les autres soient concernées. Et je ne suis pas équipé pro, mais la tension sur mes 3 phases, avec mes appareils de bricolo, j'ai lu jusqu'à 30V de différence entre la phase la plus faible et la plus forte en tension.