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Tuyau raccordement poêle et norme installation ?

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Bloggeur Env. 300 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

Je dois faire installer un poêle dans mon extension et je me pose des questions quand au possibilités de raccordement du tuyau sortant du poêle et de son passage au travers de la cloison situé derrière le poêle, le conduit Poujoulat étant en attente derrière cette cloison au plafond !

Peut on faire traverser le conduit de poêle à travers la cloison selon la nature des matériaux qui la constitue ?

Doit-on plutôt faire prolonger le Poujoulat par un T isolé et traverser la cloison par un raccord isolé ???

Merci de m'éclairer sur le possibilités de montage.

Je joins un schéma du montage envisagé sachant qu'il serait plus économique et plus discret de traverser la cloison par le conduit sortant du poêle (dia 150 à 180mm) que par le conduit isolé Poujoulat (dia 280mm)



Merci de vos conseils

J'ajoute que ma cloison est une 92/48 en placo classé M0 (2 épaisseurs sur chaque face) sur armature type placostil avec une épaisseur de laine de verre type PAR 45 à l'intérieur.

Arnaud M.
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de poêle...

Allez dans la section devis poele du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de cheministes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
 
Bloggeur Env. 300 message Ille Et Vilaine
Ma cloison est en effet constituée de placo classé M0 monté sur une ossature placostil type 92/48. J'ai 2 natures de placo mais tous les deux sont classé M0 :

un avec un parement blanc constitué semble t'il de fibres agglomérées coté poêle.

un avec un parement rose qui ressemble plus à du plâtre classique + papier
coté conduit.

Dans le cas du conduit qui traverse la cloison, tu es sûr que c'est possible car j'ai eu plein de sons de cloches différents et du coup je ne sais plus à qui me fier ! Peu être as tu un extrait de norme ?

Merci
Arnaud
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Bloggeur Env. 300 message Ille Et Vilaine
Pas d'autres expériences ???

Blush
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Super bloggeur Env. 900 message Dordogne (24)
Bonjour Biomat et Arnaud M

Je n'ai malheureusement pas le DTU fumisterie par contre je ne partage pas l'avis de Biomat sur la nature du problème.

Le raccordement en Té pour un poêle ne devrait pas poser de problème c'est même un grand classique pour les conduits maçonnés (voir Terreal et Imerys) et même pour les conduits métaliques.

Pour la traversée de la cloison je me poserais plus de question. Je suis intrigué par le revêtement "papier" de la plaque rose. Car si c'est du papier je ne vois pas comment elle peut être M0.

A+
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Bloggeur Env. 300 message Ille Et Vilaine
Ben effectivement, je suis surpris par la nature du placo rose dit M0 (placoflamme je crois) car la surface de ce placo ressemble à du papier comme sur du placo standard. Ceci dit, je n'ai pas encore de revêtement sur ces murs et je ferais bien sûr attention à la naure de ceux-ci !


La traversé de cloison avec un conduit non isolé est effectivement le point qui m'inquiète le plus même si elle est M0.

Faut-il quand même laisser un écart antre le conduit et le trou de passage, faut-il habiller l'intérieur du trou et surtout l'espace de 48mm entre les 2 faces de placo par quelque chose et surtout par quoi ?

Ou doit t'on prolonger la base du T par une partie isolé double paroi poujoulat qui traverserai la cloison ?

Merci de vous pencher sur mon problème !

Arnaud

Pour couronner le tout, le couvreur qui a posé le poujoulat a été un peu court et le conduit s'arrête en attente dans le faux plafond du RDC ce qui est normalement interdit par la DTU 24.1, il devrait débouché de 5cm au moins. J'avais pas fait attention à ça avant de commencer le RDC et du coup j'ai enfermé le conduit par un habillage placo à l'étage et je n'y ai plus vraiment accès pour insérer un bout de 10cm. Puis-je le mettre sans trop de risque au niveau de l'extrémité basse bien que la DTU24-1 dise le contraire : pas de joint dans le faux-plafond !!!

Merci à nouveau
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Super bloggeur Env. 900 message Dordogne (24)
Re bonjour

le raccordement dans le faux-plafond est à proscrire, interdit car dangereux.

Regarde si tu peux pas mettre un élément de 10 cm dans la hauteur du comble ou alors il faut peut être envisager de "caser" le placo d'habillage au dessus.

Pour ton montage en té et traversé de cloison il est clair que si quelqu'un avait le DTU 24.1 se serait mieux. Mais bon 150 euros HT Crying chez le CSTB.

A+
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Bloggeur Env. 300 message Ille Et Vilaine
nico24 a écrit:Re bonjour

le raccordement dans le faux-plafond est à proscrire, interdit car dangereux.

Regarde si tu peux pas mettre un élément de 10 cm dans la hauteur du comble ou alors il faut peut être envisager de "caser" le placo d'habillage au dessus.

Pour ton montage en té et traversé de cloison il est clair que si quelqu'un avait le DTU 24.1 se serait mieux. Mais bon 150 euros HT Crying chez le CSTB.

A+


Ben houais ! Cela a le dont de m'énerver de ne pas avoir les textes normatifs à disposition du grand public !

Impossible de vérifier la conformité des travaux réalisé sans devoir encore payer !

Tu m'étonnes que la plupart des entreprises s'en foutent de ces normes, je suis sûr qu'elles ne les ont même pas achetées non plus !

Pas étonnant que l'on voit autant de travaux non conforme réalisé par les "PRO" !


Une chose me turlupine concernant cette interdiction de joint dans l'épaisseur d'un plancher ou d'un faux plafond car je comprends qu'il puisse y avoir un risque de fuite mais ce risque est exactement le même pour un joint situé dans le conduit passant au niveau de l'étage d'un R+1 sachant que la norme (d'après ce que j'ai pu en lire ça et là) autorise l'habillage du conduit sur tout l'étage par du placo sans imposer de trappe de visite donc sans accès aux joints du Poujoulat situé dans ce coffrage placo ! La seule chose demandé est une ventilation haute et basse de ce caisson autour du Poujoulat !!!

Quelqu'un peut-il m'expliquer la différence de risque de fuite entre un joint situé dans le faux plafond et un joint situé dans cet habillage d'étage !!!!







Arnaud
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Nantes (44)
c'est assez simple je pense car le poujolat est isolé donc peu de risque de fuite vus le système, par contre le raccord avec le poele par un conduit sans double isolation est à mon sens plus dangereux.

J'ai justement un poujolat double peau isolé et mon constructeur m'avais bien dis qu'il doit obligatoirement dépasser d'au moins 5cm du plafond pour le raccord au poele ou cheminée.
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Bloggeur Env. 300 message Ille Et Vilaine
Jedge37 a écrit:c'est assez simple je pense car le poujolat est isolé donc peu de risque de fuite vus le système, par contre le raccord avec le poele par un conduit sans double isolation est à mon sens plus dangereux.

J'ai justement un poujolat double peau isolé et mon constructeur m'avais bien dis qu'il doit obligatoirement dépasser d'au moins 5cm du plafond pour le raccord au poele ou cheminée.


Je pense que tu ne m'a pas bien lu...Blush

OK pour un raccordement au conduit du poêle dans l'épaisseur du faux plafond mais si je prolonge mon Poujoulat isolé par un élément du même type isolé de 10cm pour le faire sortir du faux plafond de 5 cm, cela revient au même et pourtant c'est interdit !

Arnaud
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Nantes (44)
euh je ne crois pas que si tu prolonge ton poujolat par un élément poujolat semblable (isalation, diamètre) ce soir interdis, sinon tout le tubage serait hors norme non ?

enfin c'est ce qui me semble le plus logique Blush
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Bloggeur Env. 300 message Ille Et Vilaine
Jedge37 a écrit:euh je ne crois pas que si tu prolonge ton poujolat par un élément poujolat semblable (isalation, diamètre) ce soir interdis, sinon tout le tubage serait hors norme non ?

enfin c'est ce qui me semble le plus logique Blush


Ben c'est là que j'aimerais bien voir ce que dis la norme car dans le guide conseil Poujoulat disponible sur leur site et téléchargeable au format PDF,
les seules infos extraitent de la norme qui apparaissent sont les suivantes :



et



De la photo 1 on peut considérer qu'il est bien interdit de faire un raccord de conduit isolé/isolé dans l'épaisseur du plancher mais peut-on dans l'épaisseur de faux plafond ??

De la 2 j'en déduit que le raccord avec le conduit du poêle doit se faire hors faux plafond dans tous les cas !!!

Arnaud
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Nantes (44)
Arnaud M a écrit:
De la photo 1 on peut considérer qu'il est bien interdit de faire un raccord de conduit isolé/isolé dans l'épaisseur du plancher mais peut-on dans l'épaisseur de faux plafond ??

De la 2 j'en déduit que le raccord avec le conduit du poêle doit se faire hors faux plafond dans tous les cas !!!

Arnaud


ça ne me parait pas si évident, epense que si on reste avec les mêmes éléments tu pourra mettre une rallonge sans soucis, reste à voir le type de fermeture autour du conduit mais la je ne sais pas Unsure

chez nous j'ai laissé la partie haute ouverte et juste fermé la partie visible par une plaque alu découpée autour du conduit.
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Bloggeur Env. 300 message Ille Et Vilaine
Merci pour ton avis, je suis un peu dans ton cas, le haute reste ouvert mais cela n'apporte pas une réponse catégorique et définitive à ma question... peut ton placer un raccord entre 2 Poujoulats isolé dans l'épaisseur du faux plafond ?

Sur le site d'un fabriquant de conduit, j'ai trouvé ça qui est pas mal mais ce que le voudrais trouver, c'est l'extrait de la DTU 24.1 chapitre 10.2.3.3

Si quelqu'un a cet extrait, je suis preneur ! merci !



Arnaud M
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Super bloggeur Env. 900 message Dordogne (24)
Bonjour

Je n'ais pas le texte mais je suis à peu près sur d'avoir lu (dons une doc poujoulat) que l'épaisseur du faux plafond été assimilé au plancher et donc que les raccords y sont interdit.

A+
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Env. 10 message St Blaise (74)
Bonsoir, pour ce qui est du raccordement, cela me parrait claire pas de raccordement dans l'epaisseur des plafonds et planchers, par contre dans le cas d'un raccordement par mes propre moyens qu'elles sont les régles à respecter par rapport à l'assurance.

@+
Messages : Env. 10
De : St Blaise (74)
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