Cloison lourde sur plancher (poutrelle + hourdis béton)

Ce sujet comporte 5 messages et a été affiché 17.393 fois

Nouveau sujet

Répondre

personne
surveille ce sujet

Fandorn Picto info

Auteur du sujet

Le 17/10/2008 à 23h18 Super bloggeur Env. 700 message Lyon (69)

Bonjour,

Je vais me lancer prochainement dans l'autoconstruction. Le permis est accordé, la signature définitive de l'act de vente du terrain aura lieu le 9 Janvier 2009.

En attendant, je patiente en planifiant chaque étape de la construction de la future maison afin d'éviter les mauvaises surprises au dernier moment.

Actuellement, je planche sur la disposition des poutrelles précontrainte et des hourdis bétons de 12cm d'épaisseur. Le tout sera recouvert d'une dalle de compression de 4cm (total plancher 16cm)

Je souhaite monter sur ce même plancher des cloisons en carreaux de platre de 10cm. Ce type de cloison est plutôt lourd et ne se monte pas n'importe comment sur un plancher. On évitera par exemple de faire courrir la cloison sur le milieu d'un hourdis (sourtout ceux en polystyrène). On la fera longer de préférence une ... voir 2 poutrelles précontraintes. (voir le dessin "vue en coupe du plancher)

Mais j'ai un problème. Je dois faire en sorte que mon plancher soutienne 2 cloisons paralèlles (couloir) espassées de 1m. La distance entre-axe des poutrelles est de 60cm ... Il m'est donc impossible de faire en sorte que chaque cloison passe SUR une (ou 2) poutrelle, à moins d'alligner 4 ou 5 poutrelle d'affiler pour combler le vide.

La solution que j'envisage actuellement :

Connaissez-vous une autre astuce moins honéreuse pour palier à ce probleme ?

Il n'est pas prévu de mur de refend ou autre pour "soutenir" ces cloisons.
Les images sont au format BMP et 1 pixel représente 1cm dans la réalité

Merci d'avance pour vos info.

Auto construction totale PV4G + isolation extérieure
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-7685.php
- Gros œuvre : terminé
- Couverture : terminée
- Menuiserie extérieurs : terminé
- Faux plafond : terminé
- Cloison/elec : en cours ...

Citer

Super bloggeur

Messages : Env. 700
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans

Voir la fiche

Auto promo

Par ForumConstruire.com

Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php

Le 18/10/2008 à 00h20 Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)

tu te vautre !

un hourdi ne sert que de coffrage

il n'a aucun role dans la structure de la dalle ou tres peu

bref tu coupe les cheveux en quatre et peux poser tes cloisons en platre n'importe ou sans pb

par contre des cloisons en platre en autoconstruction tu va le regretter !

essaye plustot de reflechir sur la facon de rompre le pont thermique peripherique de la dalle

au pire si tu as peur demande une double poutrelle a cet endroit

mais c'est inutile

A+

Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !

Citer

Membre utile

Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 21 ans

Voir la fiche

Fandorn Picto info

Auteur du sujet

Le 18/10/2008 à 08h48 Super bloggeur Env. 700 message Lyon (69)

Bonjour,
Pour la pose des cloisons sur la dalle, je tiens les informations d'un livre sur la construction (je ne sais plus lequel mais je retrouverai le titre si necessaire). C'est le seul document que j'ai trouvé que traite de ce point particulier. On n'en parle nul par ailleurs à ma connaissance. C'est peut etre pour cela que ce n'est pas très connu.
C'est peut etre couper les cheveux en 4 mais j'imagine difficilement une cloison de ce type reposer sur 4 ou 5 cm de béton seulement (dalle de compression), le hourdis ne servant -comme tu le dis- qu'au coffrage.

Pour le cloison en carreaux de plâtre aucun problème. Cela à déjà été fait auparavant. Bien sur il faut poncer après.
Pour le pont thermique en périphérie de dalle, j'utiliserais des rupteurs d'abouts pour le plancher d'étage. Une dalle flottante ou parquet flottant participera à la réduction des ponts thermique en rive.
Pour le plancher au dessus du sous-sol, j'envisage un double mur dans la cave (avec isolant entre ces murs). Le plancher du RdC sera complètement isolé du mur périphérique.

Pour en revenir aux cloisons sur le plancher, savez vous si le fait de mettre un hourdi plat (8cm) permet de renforcer la dalle a cet endroit ?
Le hourdi plat laisse plus de place au béton (8cm au lieu de 4cm). Je peux éventuellement armer ce tronçon.

Je joins une vu en coupe pour illustrer les explications précedentes.

Le jaune est l'isolant (laine de verre). Il y en a aussi dans le faut plafond.

Citer

Super bloggeur

Messages : Env. 700
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans

Voir la fiche

fabrice1000 Picto info

Le 18/10/2008 à 11h35 Env. 100 message Paris

Bonjour,
Comme vous l'a dit jf un hourdis est avant tout un élément de coffrage.
La dispositions des poutrelles est plutôt conditionnée par les vides et trémies.

Lors d'un calcul de plancher par le fabricant les charges prisent en compte sont considérées comme réparties .

De toute les façons quand vous commanderez votre plancher le fabricant vous demandera le plan afin de vous faire une étude.
Cette étude est gratuite et de plus obligatoire pour avoir la garantie du fabricant sur son plancher.

Par contre pourquoi opter pour des cloisons d'épaisseur 10 cm vous aurez du mal à trouver des batis de portes intérieurs

Mais en tout cas la dalle de compression portera sans problème vos cloisons de 10 cm.
Bonne journée.

Citer

Messages : Env. 100
Dept : Paris
Ancienneté : + de 17 ans

Voir la fiche

Fandorn Picto info

Auteur du sujet

Le 18/10/2008 à 12h19 Super bloggeur Env. 700 message Lyon (69)

Ah si le fabricant prend en charge l'étude alors tout va bien.

Pour la cloison de 10cm ... et bien je n'aime pas trop les cloisons "légères"
L'isolation phonique n'est pas vraiment bonne et la solidité n'est pas terrible.
De plus, pour une séparation de la salle de bain ou du wc, il faut mettre des carreaux hydrofuges. La pose de carreaux permet aussi l'application d'un carrelage.