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Fondation sans tranchées possible? Urgent svp

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Env. 500 message Finistere
Bonjour,

Mon terrassement a leu lieu cette semaine.
Mise à niveau decaissement terre vegetale et glaise.
il y a donc une surface plane de glaise relativement dure.

Ma question est la suivante.
Apres avoir fini le terressement , le terrassier m'a dit : maintenant ton macon doit venir pour tracer les limites de tranchee pr les fondations et ensuite je reviendrai creuser ces tranchees.

j'ai appelé mon macon mais il m'a dit qu'il ne travaille pas comme ca :
c'est à dire qu'ils ne font pas de tranchées mais des COFFRAGES pour les fondations. es ce possible svp?
je precise qu'il y a un vide sanitaire de prevu (2 parpaings) mais que le macon a ete surpris de voir que le terrassement a decaissé plus de terre que prevu , la profondeur fait qu'il devrait y avoir 1 rang de parpaing de plus pr le vide sanitaire. (le macon pensait que le terrain etait plus plat que ca)
j'ai l'impression qu'il veut mettre les fondations par "coffrage" pr eviter de creuser une tranchee et donc de baisser encore le niveau des fondations.

qu'en pensez vous svp?

le le macon comme debut de semaine prochaine....

merci par avance!
Messages : Env. 500
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Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Env. 500 message Lorient (56) (56)
Pas de soucis pour des fondations coffrées. Pareil chez moi, ca fait propre et précis, je trouve que c'est mieux. Ca lui fait gagner un rang de parpaings pour le VS, mais ca te fait une plus grande surface à décaisser....
Bien vérifier le niveau hors gel pour la base des fondations, donc du point bas de tes fouilles.
Si tu construis en bretagne, le hors gel se situe à 60 cm. Donc ca te fait une semelle de 20 + 2 rangs de 20 pour ton VS
Messages : Env. 500
De : Lorient (56) (56)
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Env. 900 message Cambrai (59)
Salut syl
Ton terrassier à préparer grossièrement le terrain
C'est au tout du maçon de venir placer les chaises d'implantation afin de permettre aux terrassier de creuser les fouilles en rigoles de tes futures fondations.....
Je ne connais pas cette pratique, de toute façon ta fondations doit être à pofondeur hors gel par rapport au terrain naturel en place, donc pas de coffrage
Il serait pas un chelou le maçon....
Messages : Env. 900
De : Cambrai (59)
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Env. 900 message Cambrai (59)
désolé cliffbarns, si tu trouves cela normal
c'est que j'ai pas du comprendre le message
Je vois vraiment pas la disposition constructive
Messages : Env. 900
De : Cambrai (59)
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Env. 500 message Lorient (56) (56)
C'est assez courant par chez moi (en bretagne), de coffrer les fondations. Wink

Je posterais qques photos ce soir si vous le souhaiter.

@+
Messages : Env. 500
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Env. 900 message Cambrai (59)
merci d'avance cliffbarns
Messages : Env. 900
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Env. 500 message Finistere
merci pr vos avis.
en fait je suis en bretagne ds le sud finistere.
tu me rassures cliffbarns..

par contre jp59 tu ne me rassures pas du tout.. Sad
tu as raison quand tu parles de profondeur hors gel.
et j'ai un gros doute : dans la partie du decaissement ou le sol est le plus haut il y a environ 80cm, mais ds la partie basse du terrain decaissé, il y a seulement 30 cm. Dont ya un pb de hors gel en effet s'il fait un coffrage à ce niveau la (??)
Messages : Env. 500
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Env. 500 message Lorient (56) (56)

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Env. 500 message Lorient (56) (56)
je suis à la frontière ! (Guidel) Smile
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Env. 500 message Finistere
merci pour les photos!

le coffrage m'inquiete moins finalement.
ce qui me préoccupe est plutot le fait que je ne suis pas sur d'etre en hors gel au niveau du decaissement ou le terrain est le plus bas.. (il y a environ 30cm de profondeur suite au decaissement..)

ya t'il d'autres avis svp?!!
Messages : Env. 500
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Env. 900 message Cambrai (59)
merci^pour les tofs cliffbarns
C pas courant et ca coute bonbon en coffrage, mais tu me diras c'est le problème du maçon et non le tien, ton prix est ferme et définitif......

Pour te répondre syl, ton dessous de fondations doit ^^etre hors gel, je doutes fort qu'avec 30 cm tu puisses l'être, demande des explications aux maçons...
Messages : Env. 900
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Env. 500 message Finistere
en effet j'ai ce gros doute aussi..

mais il y a peut etre une explication :
je m'explique : le terrassier me disait qu'au niveau du coté decaissé le moins (celui ou il y a juste 30cm) il faudra rajouté plein de terre contre la maison apres pour ne pas avoir une trop grosse difference de niveau entre les deux cotés.
cela ferait sans doute que ce coté trop peu decaissé devienne hors gel apres rajout de terre ?
qu'en penses tu stp?
Messages : Env. 500
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Env. 900 message Cambrai (59)
Je suis d'accord , mais seulement après rajout des terres


C'est sur ce point même ou je ne suis pas d'accord avec certains maçon, car il prennent en considération le futur remblaiement......
Alors qu'il s'agit du terrain naturel en place qu'il faut prendre en compte....
En attendansla future remise à niveau du terrain comment peuvent il être sur qu'il n'y aura pas de trés grosse gelée qui avoisinerait en profondeur les limites hors gel prescris....Dans tel cas et si dégats il devait y avoir....Qui paierais la casse?????
Je t'avouerais que c'est un cas de figure limite, que moi meme , je n'ais jamais rencontré...........Mais mieux vaut prévenir que guérir..
Messages : Env. 900
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Env. 900 message Cambrai (59)
tiens un petit article trouver sur le net
cela résume un peu tout


La protection contre le gel ne concerne que le dessous des fondations qui peuvent réagir verticalement sous l'effet du gel et du dégel. Les matériaux utilisés en soubassement et fondation sont réputés par nature ingélifs.

Que se passe t'il, si des fondations reposent d'une façon trop superficielle sur un sous-sol gélif ?
L'eau remonte par capillarité, et en période de gel, se solidifie sous forme de lentilles de glace dont l'expansion provoque une poussée sur les fondations dont la force peut déformer l'ouvrage (fissuration).
Inversement, lors du dégel, la diminution du volume du sol (comme l'argile qui s'assèche) peut provoquer des désordres causés par l'enfoncement de l'ouvrage.

Notez que la profondeur de mise hors gel qui varie selon les régions, varie aussi avec l'altitude.
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Env. 500 message Lorient (56) (56)
Excuse Syl29000 de glisser un peu du sujet de ton post mais j'aurai juste une question pour Jp;
dans les regions comme le nord-est où, d'après la carte, le hors gel se situe à 90cm minimum, comment se passe la mise en oeuvre d'un dallage sur terre plein ? Ca doit faire un sacré volume à combler non ?
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Env. 500 message Finistere
ok, c'est tout de meme rassurant.


et selon toi ca coute plus cher normalement de faire un coffrage pr les fondations?


sinon j'ai appris qu'avec deux parpaings de VS (donc seulement 60cm) le macon me laissera un peu de temps pr passer mes tuyaux eaux usees, aspi centralisée, drains. En tout cas plus de temps que si javais eu un VS de 80cm. (car avec 60cm difficile de travailler dessous apres) c'est vrai?
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Env. 500 message Lorient (56) (56)
Tu comptes l'arase de 10 cm en plus, ca te fait 70cm, ce qui est tout à fait correct pour pouvoir bosser dessous. Pourquoi plus de temps ? Ton VS devra être accessible tous le temps.
Question coût, j'avais fait plusieurs devis en maconnerie, et de memoire, je n'avais pas remarqué de réelles différences pour les fondations , d'ailleurs le fait qu'il coffre n'etait pas indiqué sur leurs devis.
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
1.Une étude de sol serait la bienvenue avec ton terrain glaiseux qui va bien bouger selon le temps.
2.Si les fondations sont hors gel, le dallage est hors gel puisqu'à l'intérieur de l'ouvrage , il ne faut pas tout mélanger.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
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Env. 500 message Lorient (56) (56)
Merci pour l'explication.
Y vois-tu un intérêt jpaul, de coffrer les semelles de fondations ?
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Le maçon économise du béton
Pour toi aucun intêret sauf d'avoir plus à remblayer
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
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