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Rdc au niveau du terrain, c'est possible ?

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Super bloggeur Env. 700 message Lyon (69)
Bonjour,
je planche actuellement sur le niveau fini du rdc par rapport au terrain ... et voilà ce que je trouve :

Il s'agit d'une maison sur sous sol complet.

15cm entre la terre et le dessous de l'arase étanche
5cm pour l'arase étanche
12 cm de coffrage plancher
4cm de dalle de compression
3cm de chape de ravoirage
6cm d'isolant
6cm de chape pour chauffage au sol hydraulique
2cm de finition
_____________________

TOTAL = 50cm !!!!!!!!

Je ne me souviens pas avoir escalader 50cm pour rentrer dans une maison quelconque ... où est l'erreur ?
Comment je vais faire pour rentrer chez moi ? Je n'envisage pas de faire une rampe ou un escalier.

Merci.
Auto construction totale PV4G + isolation extérieure
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-7685.php
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Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 700
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message
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Photographe Env. 5000 message Rocbaron (83)
Bonjour, je crois que tu vois large...
50cm c'est enorme!!!
Notre Projet d'auto-construction totale : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-4755.php
Shalia, Lionel, Rémy, Et Tiphany ;)
Permis OK le 11/02/10
terrain signé le 31/05/10
Début des travaux le 31/05/10
Emménagement rdc le 26/03/2011
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 5000
De : Rocbaron (83)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Super bloggeur Env. 700 message Lyon (69)
shalia a écrit:Bonjour, je crois que tu vois large...
50cm c'est enorme!!!


On est d'accords, 50cm, c'est trop ... donc où est l'erreur ? Unsure Les chiffres annoncés me sembles justes mais j'ai du me tromper quelque part ...
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Messages : Env. 700
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
shalia a écrit:Bonjour, je crois que tu vois large...
50cm c'est enorme!!!


Et une hauteur de bottes ç'est bon ?? bi cause les innondations. dejaout
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 900 message Cambrai (59)
La coupur de cappilarité peut être sous le plancher mais aussi sur le plancher pour éviter les remontées capillaires...
Ce qu'il voudrait dire qu'elle serait sous le premier tas de maçonnerie du RDC
Messages : Env. 900
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Env. 100 message Paris
Pourquoi 15cm entre la terre et le dessous de l'arase ?
Ce qui compte ,c'est le niveau fini du plancher.
Actuellement vos seuils de porte fenêtre doivent se trouver à 17 cm de la dalle de compression.
A l'extérieur l'étanchéïté est prolongé jusqu'au niveau du sol désiré et peut se trouver plus haute que la plancher porteur.
Le total est bon et le plancher complet fera 33cm.
Messages : Env. 100
Dept : Paris
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 900 message Cambrai (59)
entre une arase au mortier et une arase par produit du commerce, le niveau de la terre doit se situer d - 5 à 15 cm d la dite arase
Messages : Env. 900
De : Cambrai (59)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Super bloggeur Env. 700 message Lyon (69)
Donc, si j'ai bien compris :

1 - Je peux faire l'arase au mortier de 5cm d'épaisseur au dessus de la dalle de compression
2 - Je dois faire en sorte que cette arase soit 5cm au dessus du sol fini et non 15cm

Je reprends donc mes calculs ...

La dalle de compression doit arriver à 5cm au dessus du terrain. Puis j'ajoute la finition du plancher (17cm).

Le niveau de mon Rdc peut donc être au plus bas à 23cm du terrain ? Merci, c'est déjà beaucoup plus envisageable.

Mais du coup, si l'arase est SUR la dalle, il faut mettre un film étanche sous l'isolant de la chape ?
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Messages : Env. 700
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Env. 100 message Paris
La coupure capillaire doit être sous le plancher sinon elle ne sert plus à rien l'humidité va migrer dans la plancher et provoquer de la condensation.
Par contre le niveau de terre peut dépasser cette arase à la condition que l'étanchéïté extérieur soit prolongée par dessus.
Messages : Env. 100
Dept : Paris
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Super bloggeur Env. 700 message Lyon (69)
Tant qu'à faire, puisque j'ai prévu un sous sol complet, il faut que je fasse l'étanchéité sur toute la hauteur du mur, et que cette étanchéité s'arrête à au moins 5cm au dessus du terrain fini ... ou 15 ? Pas besoin d'une arase étanche ?
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De : Lyon (69)
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Env. 100 message Paris
Tout juste!
Sur une hauteur de sous sol la colonne d'eau s'équilibrera bien avant le plancher, mais mettez quand même une coupure car votre mur peut subir des déformations légères pouvant générer des arrivée d'eau près du plancher.
Messages : Env. 100
Dept : Paris
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Super bloggeur Env. 700 message Lyon (69)
Je ne suis pas sur d'avoir bien compris.

Lorsque je construis le mur du sous sol (bloc à bancher), je termine celui ci par une arase en béton hydrofuge 5cm (pour compenser les déformations du mur).
La hauteur de cette arase béton n'a aucune importance quand à la hauteur du terrain fini (tu peux confirmer ?)
Ensuite, une fois le plancher fait, il faut enduire tout le mur de sous sol (de haut en bas) avec un enduit lui aussi hydrofuge. Cet enduit devra par contre s'arrêter au dessus du terrain fini : 5cm ( a confirmer ?)

Merci pour votre aide.
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De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Paris
Quand je parle de déformations je veux dire que le mur, suite à des tassements divers, peut générer des micros fissures qui laisserait passer un peu d'humidité.
Si cette ouverture est pres du plancher l'eau peut migrer par capillarite vers le niveau supérieur.
Si vous n'êtes pas en zone sismique vous pouvez remplacer votre arase par la pose d'un feutre de coupure. Cette arase peut être en dessous du terrain fini.

Concernant l'étanchéïté exterieur elle remonte au dela du terrain fini sur environ 5 à 10 cm.
Si vous mettez des blocs à bancher vous renforcez aussi l'étanchéïté du mur. (Par contre placez bien les aciers verticaux contre la face intérieur du mur)
Messages : Env. 100
Dept : Paris
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Env. 900 message Cambrai (59)
fabrice1000 a écrit:La coupure capillaire doit être sous le plancher sinon elle ne sert plus à rien l'humidité va migrer dans la plancher et provoquer de la condensation.
Par contre le niveau de terre peut dépasser cette arase à la condition que l'étanchéïté extérieur soit prolongée par dessus.


Salut Fabrice
Ton raisonnement n'est pas faux...

Mais dès lors qu'un chaînage en béton armé est disposé au niveau du plancher bas du RDC ou du dallage et ce sur toute l'épaisseur des maçonnerie de soubassement ( ce qui est le cas ici car on est en plancher poutrelles hourdis), il assure la protections aux remontées d'eau sans dispositions complémentaires, ce chaînage doit être à l'air libre et au minimum à 5 cm au dessus du sol fini . Cf DTU 20.1

Alors ceci est valable si la rive de dalle est coffré et non pas substitué par une planelle ...........
La plupart des constructions étant réalisé via des planelles, cela implique donc la nécessité de placer un feutre sur dalle et pas forcément sous dalle.........

étant donné que les planchers dans telle disposition doivent être posé sur feutre de désolidarisation et que la plupart du temps les maçons utilise des feutres du Type 36 S spécifique au traitement des remontées capillaires......... On peut conclure que les remontées capillaires , elles peuvent toujours chercher ailleurs car la elle ne passeront pas

Biggrin

Donc dans ton cas Fandorn possibilité de placer ton plancher brut à + bas que prévu , à conditions d'avoir un feutre sur dalle pour la coupure de capillarité du à l'épaisseur de ta planelle.....
ET présence d'un feutre sous plancher qui aura par la force des choses 2 fonctions. ( désolidarisation et coupure capillaire)

Ca limite tout de même pas mal la marche, alors exit les 50 cm... Biggrin mais tu devraus normalement avoir 42 cm, dans l'affaire tu ne gagnes que 8 cm


Ceci sont des règles de constructions et normes, mais la réalité est tout autre et comme tu le dit justement Fandorn, on voit malgré tout tres peu de maison avec une marche de 50 cm......
Messages : Env. 900
De : Cambrai (59)
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Sur un sous-sol, pas besoin d'arase étanche et pourquoi celle-ci ferait 5 cm?
Par contre, il faut étancher les murs jusqu'au niveau de l'enduit à + 15 cm au dessus du sol extérieur.
Donc ton sol fini peut être à + 15 cm.
En ville, le niveau des maisons est bien celui des trottoirs, non?
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 100 message Paris
Bonjour Jp59
Le DTU donne effectivemment cette précision mais dans le cas de Fandorn il vaut mieux qu'il conserve la planelle de rive car un enduit d'étanchéïté se doit d'éviter les changement de support.
De plus il faut toujour limiter les chaînages à la plus petite section possible calculée car les masses de béton entrainent souvent des variations dimensionnelles importantes.
Messages : Env. 100
Dept : Paris
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Super bloggeur Env. 700 message Lyon (69)
fabrice1000 a écrit:De plus il faut toujour limiter les chaînages à la plus petite section possible calculée car les masses de béton entrainent souvent des variations dimensionnelles importantes.
J'ai peur de ne pas avoir suivi là ...

Sinon merci pour les info, en gros je fais une étanchéité sur tout le mur et je la fais dépasser du sol ... et tout va bien, du moins on l'espère

Merci à tous.
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Env. 900 message Cambrai (59)
Fandorn a écrit:
fabrice1000 a écrit:De plus il faut toujour limiter les chaînages à la plus petite section possible calculée car les masses de béton entrainent souvent des variations dimensionnelles importantes.
J'ai peur de ne pas avoir suivi là ...

Sinon merci pour les info, en gros je fais une étanchéité sur tout le mur et je la fais dépasser du sol ... et tout va bien, du moins on l'espère

Merci à tous.



En résumé c'est éxactement cela
Messages : Env. 900
De : Cambrai (59)
Ancienneté : + de 12 ans
En cache depuis le vendredi 08 janvier 2021 à 20h02
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