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DTU carrelage 60x60 sur plancher chauffant

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Env. 3000 message Gironde
Bonson a écrit:
Faux, on peut mettre des joints de 2mm avec du rectifié en 60x60. Il suffit de choisir la bonne colle et le bon joint pour ça. Les 2mm mini sont les préconisations des fabriquants. Mon carreleur fait ça tous les jours.
Je précise que mon PC est hydraulique et pas électrique (ça peut jouer ?), dans une chape anhydrite.
Et pour pinailler, c'est pas parce qu'on met 2mm que le carrelage surchauffe. S'il surchauffe c'est parce qu'on le chauffe trop. Si on le chauffe normalement (28°), pas de problème, même avec 2mm de joint.


Bonjour,

Peut-être qu'il existe une différence entre un PC hydro et PC électrique; parce que nous voulions des joints de 2mm et notre maître d'oeuvre ne veut pas prendre le risque. Il veut bien descendre à 5mm mais pas moins.
Maintenant, je crois effectivement que ce n'est pas inquiétant pour le carrelage mais pour l'installation électrique.
Je redemanderai confirmation.

Bonne journée
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Env. 100 message Nord
J'ai chez moi du 60*60 mais pas de plancher chauffant, au visuel avec mes 4mm de joint, je ne pense pas que ca ferai beau d'aller au dessus!
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Env. 2000 message Landes
Sur PRE, le format maxi conseillé par le DTU est le 40x40, mais pas en plancher chauffant à eau.
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Env. 2000 message Landes
Bonson a écrit:D'un autre côté, c'est déjà dans les mœurs dansd'autres pays (Italie, Belgique,etc.). Les produits (colles, joints,chapes) sont adaptés et il n'y a pas de problème sur des installationscomme ça depuis des années... Y a pas de raison que le DTU ne se mettepas à la page un jour ou l'autre.

En Chine, on mange bien du chien ou du chat, c'est dans les moeurs, il n'y a pas de raison que ça n'arrive en France...
Ce que je veux dire, c'est que chaque pays a ses règles, qui ne s'appliquent pas partout dans le monde.


Bonson a écrit:Cris@clint, ton constructeur profite (abuse?) un peu de la situation car si c'est bien fait, il n'y a vraiment aucun risque...

Non, il n'abuse pas de la situation, il fait bien son métier car il respecte le DTU, ce qui est chose rare chez les constructeurs et artisans.
Il y a des règles pour les pro, soit ils les suivent et sont couverts, soit ils ne les respectent pas et finissent par mettre la clé sous la porte.
Certes, les colles de nos jours ont la technicité, mais derrière le DTU ne suit pas. En attendant, faut le respecter.

Tu réagis en tant que particulier, tu peux faire ce que tu veux, mais pas un pro. Alors, faut pas le lui reprocher.
Messages : Env. 2000
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Env. 10 message Allier
Bonjour,

Dans mon cas pose de 60 x 60 sur plancher chauffant avec une pose scéllée, à l'ancienne. La colle c'est plutôt du commerce qu'autre chose. Mon carreleur bosse en pose scéllée depuis plus de 20 ans, j'ai vu des chantiers qu'il a réalisé. Pose sur plancher chauffant ou pas, 60 x60 pas de problème. La colle ça peut se décoller. Avec une chape en ciment c'est impossible. Par contre il faut bien assêcher la chape d'enrobage des tuyaux du plancher chauffant et faire une mise en chauffe avant la pose, sinon ça peut fissurer après coup.

Quand au DTU, la aussi c'est du commerce. Quel particulier l'a déjà eu entre les mains ? Il y a certaines obligations règlementaires, mais pour l'essentiel ce sont des préconisations. En bref on fait tout ce qu'on veut sauf pour ce qui a attrait à la sécurité.
Messages : Env. 10
Dept : Allier
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 2000 message Landes
Thewilly a écrit:Bonjour,

Dans mon cas pose de 60 x 60 sur plancher chauffant avec une pose scéllée, à l'ancienne. La colle c'est plutôt du commerce qu'autre chose. Mon carreleur bosse en pose scéllée depuis plus de 20 ans, j'ai vu des chantiers qu'il a réalisé. Pose sur plancher chauffant ou pas, 60 x60 pas de problème. La colle ça peut se décoller. Avec une chape en ciment c'est impossible. Par contre il faut bien assêcher la chape d'enrobage des tuyaux du plancher chauffant et faire une mise en chauffe avant la pose, sinon ça peut fissurer après coup.

Quand au DTU, la aussi c'est du commerce. Quel particulier l'a déjà eu entre les mains ? Il y a certaines obligations règlementaires, mais pour l'essentiel ce sont des préconisations. En bref on fait tout ce qu'on veut sauf pour ce qui a attrait à la sécurité.


C'est du n'importe quoi ! Et tu peux le répéter à ton artisan !
Tout dépend en quoi sont tes carreaux. Sache qu'un grès cérame est très peu poreux, donc une pose scellée est inadaptée sauf si éventuellement tu rajoutes un adjuvant type latex, sinon tes carreaux n'arriveront pas à se sceller. Et encore, si tu as un PRE, c'est du 40x40 maxi qu'il te faut. Je te souhaite de n'avoir aucun soucis !
La colle, ce n'est pas du commerce ! Justement, elle est apparue sur le marché à cause des carreaux en cérame. Donc elle a une réelle utilité. Autrefois, les carreaux était en grès ou en terre cuite ou en béton, donc des matériaux très poreux et aussi de taille modeste (pas plus de 30x30). Effectivement, la pose scellée était parfaitement adaptée. Mais aujourd'hui, avec ces nouveaux formats et les nouveaux matériaux qui sont apparus sur le marché il y a 10 ou 15 ans qui sont quasiment imperméables, les colles ont dû être inventées car NECESSAIRES.
Alors, maintenant, si ton carreleur fait une pose à l'ancienne, tant mieux pour lui, car il se conforte dans son idée et dans sa façon de faire, l'unique peut-être. Mais il n'a pas du tout évolué. Maintenant, il te dit qu'il n'a jamais eu de litige, reste à voir. Mais il est dans son tort dans ton cas !
Les DTU existent, ce n'est pas commercial, ils sont là pour aider ET le particulier ET l'artisan. Il régit les codes de réalisation de façon à ce que tout soit fait dans les normes car il y a eu des abus. Il faut dire merci à ces DTU, car sans eux, ce serait la débandade. Tout le monde y retrouve son compte, particulier comme professionnels.
Dans ton cas, la garantie décennale ne marchera pas, car l'assurance de l'artisan ne prendra pas en compte le litige (si litige il y a) car il n'a pas respecté le DTU.
Bonne chance !
Messages : Env. 2000
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Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Allier
Je reconnais que dire que le DTU c'est du commerce est un peux excessif. Disons qu'il y a des abus et que des entrepreneurs y prennent parfois pour argent comptant ce qu'ils veulent bien y lire. La terminologie DTU va peu à peu disparaître pour que ne parle plus que de normes françaises NF, certaines obligatoires, d'autres pas.
Dans mon cas mon carreleur est plutôt moderne. Il fait ses niveaux aux laser et bosse à la colle s'il le faut. Le DTU 52.1 autorise la pose scéllée. Il s'agit d'une mise en œuvre dite classique (de type A) des planchers chauffants à eau chaude (DTU 65.14). Le mortier de pose aura une épaisseur nominale de 5 cm sans être localement inférieure à 4 cm avec incorporation d'un treillis soudé. Ce type de pose est accepté pour des carreaux jusqu'à 3600 cm², soit 60x60 cm. Donc pas de problème.
Dans la chape d'enrobage on a mis un adjuvant comme préconisé.

Artisans, constructeurs, entourage... tout le monde à son avis. Il faut regarder les textes, trouver des artisans compétents, regarder les devis et faire son choix. La colle pourquoi pas, mais ce n'est pas la solution universelle.. La tendance aujourd'hui est de faire croire que la colle est quasi obligatoire, prétextant le DTU. D'une part le DTU n'est pas la bible et d'autre part la pose scellée, si elle est bien faite a de nombreux avantages notamment de supporter des carreaux de 2000 à 3600 cm².

Le seul vrai problème de la pose scellée, c'est de pouvoir trouver encore des carreleurs qui acceptent de le faire, car c'est physiquement beaucoup plus dur que la pose à la colle sur chape liquide. Par contre dans mon cas, ça me coûtera 25% de moins qu'une pose à la colle...
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Super bloggeur Env. 2000 message Angoulême (16)
Tous les DTU sont des normes NF... Les DTU ne disparaitront pas, heureusement !
Picto recompense Super bloggeur
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De : Angoulême (16)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Allier
Mise en œuvre classique (type A) des planchers chauffants(DTU 65.14)
Pose du carrelage :
- soit en pose collée suivant le CPT 3267_V3 (voir http://tdb-atec.cstb.fr/fichiers/pdf_cpt/CPT_3267_V3.PDF)
- soit en pose scellée, adhérente ou désolidarisée, suivant le DTU 52.1.
- Carreaux en pose collée :
- dimension maximum : 2000 cm2 soit 44 x 44 cm en carreaux carrés
- élancement (rapport L/l) maximum : 3
- Carreaux en pose scellée :
- dimensions maximum : 3600 cm2 soit 60 x 60 cm en carreaux carrés
- élancement maximum : 2
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Env. 800 message Quelque Part Entre Raisin Et Blé
Hello,

Comme beaucoup sur le forum, j'ai posé du carrelage 60x60 avec plancher chauffant sur chape knopp il y a quelques semaines.

1 - il faut bien faire sécher ta dalle
2 - mise en chauffe progressive de la dalle (dans mon cas, pompe à chaleur - cycle de séchage dalle)
3 - appliquer un primaire avant pose
4 - utiliser de la colle spéciale grands formats pour plancher chauffant (chère, mais rien à redire)
5 - laisser malgré tout quelques mm entre carreaux (même si rectifié, ce qui est mon cas)

Quelques clichés sur mon site :

http://www.17juillet.com/page16/page29/page29.html
Terrain 1119 m2 : juin 2006
Maison cube toits plats de 229 m2 / secteur ABF
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Env. 100 message Gironde (33)
Salut Karmousse,

Le primaire d'accrochage est-il obligatoire sur une chape liquide ?

Je pensais que le primaire se passer sur des surfaces non appropriée (par exemple sur un ancien carrelage).

Je me pose la question car je dois confirmer ma commande de carrelage 60*60 pose sur plancher eau basse T° avec colle speciale
et joints.... mais je ne vois pas de primaire d'accrochage sur mon devis ....

Merci.
Construction plein pied à Mios (33)
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De : Gironde (33)
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Env. 100 message Doubs
bonsoir,

pleins de choses sont ditent et une chose je pense est certaine c'est que des DTU existent mais chacun y va de sa sauce ..

pour répondre à une question.. normalement le primaire d'accroche est obligatoire en général précédé par un petit poncage..

moi mon mari pause souvent du 60 cm sur 60 cm sur plancher chauffant mais avec une colle souple (de type S1) et un double encollage, et surtout bien faire les joints de dilations même sur chape liquide ...

voilà ...

bon courage
achat du terrain 5 mars
début des travaux 5 mai
premier parpaings posé le 6 juin
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Env. 800 message Toulouse (31)
Bonsoir,

Pour répondre sur le point précis du primaire, cela dépend des colles : il faut lire les notices.
Une colle assez utilisée actuellement est la Weber.col anhydrite valable pour des carreaux jusqu'à 60x60 sur chape anydrite. J'ai contacté Weber pour le primaire et il n'en faut pas... Ainsi qu'il est indiqué sur la notice d'utilisation.

@+, J.-C.
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Env. 800 message Quelque Part Entre Raisin Et Blé
Salut,

De mon côté, j'ai préféré assurer le coup, car déjà c'est du 60x60 sur plancher basse T°, même si la colle choisie est de la flex (haute qualité- Cermiplus XL flex S1 - double encollage des carrelages), un primaire est toujours le bienvenue pour éviter tout désordre.
Enfin, chacun fait comme il souhaite selon le type de colle, de revêtement et de carrelage
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Env. 100 message Gironde (33)
OK
merci pour vos réponses.

Je lirai la notice avec précaution !

Mais, c'est peut être pour éviter cette sous-couche
que la chape anhydrite est poncée ?
Construction plein pied à Mios (33)
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