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Ai-je raison de m'inquieter? (mur de roches)

Ce sujet comporte 21 messages et a été affiché 6.157 fois
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Env. 100 message Ile De La Reunion - St Leu
Bonjour,

Voila, nous faisons construire (nous en sommes tout au debut) et nos voisins qui sont aussi en train de faire construire (eux, c'est pratiquement finit), ont faient un mur de separation, sur le terrain naturel, pour aussi faire par le suite, un gros apport de terre, pour faire un jardin plat (car terrain naturel en pente).

Puis nous, nous avons, decaissé dans le terrain naturel, sur notre parcelle, pour faire la maison, aussi sur un terrain plat. Mais voila, le resultat (voir photo) , j'ai peur que son mur de roches, qui n'est pas soudé (juste des roches entropsés), degringole sur notre terrain.

Dans un 1er temps, cela represente un danger pour nos ouvriers, et dans un 2ieme pour notre maison et en particulier mes enfants, quand ils iront jouer a l'arriere.

La terre est fraiche et meuble, si elle venait a s'effriter avec l'erosion, les roches du dessous ne serait alors plus stable et pourait finir par degringoler, non?!

Qu'en pensez vous, et quoi faire, pour retenir les terres. En sachant qu'a l'arriere, je n'ai que 3 ou 4 metres.

Merci pour votre aide et lumiere
Messages : Env. 100
De : Ile De La Reunion - St Leu
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message
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Env. 3000 message ... (25)
Bonjour,

c'est du provisoire ou du definitif?

De toute evidence c'est a vous de faire le necessaire pour que ca ne tombe pas par terre car c'est vous qui avez decaissé plus bas que le TN.

En definitif, il faut laisser au moin un talus de 3/2. En provisoire, tout depend des caracteristique du terrain. Mais decaisser de cette facon sous l'assise d'un mur est dangereux avec un risque d'eboulement.

Sinon, tu peux faire la meme chose que lui.
Messages : Env. 3000
De : ... (25)
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Env. 100 message Ile De La Reunion - St Leu
C'est du definitif de son coté comme du notre.

Si tu veux, je sais que nous pouvons etre en tord aussi, mais nous avions fait nos plans, PC accepté, et prevue de decaisser, bien avant qu'il fasse ce genre de mur et apport de terre.
C'etait compliqué pour nous de tout revoir, parce qu'il a fait ca, il modifierait tout notre projet, et aussi nous ne pouvions pas savoir.

Je trouve qu'il a tord aussi, car il a modifié le terrain naturel, en faisant un gros apport de terre, et donc pour ca, il aurait du faire un vrai mur de soutainement, et non de vulgaires roches entreposés... Qu'en penses-tu?!

Donc les tords sont partagé, je veux bien taluter (quitte a perde du terrain) mais lui aussi pourrait y mettre du siens, pour solidifier son mur (mais comment?), trop facile sinon!


Citation: En definitif, il faut laisser au moin un talus de 3/2.


Qu'entends tu par là?
Messages : Env. 100
De : Ile De La Reunion - St Leu
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Env. 3000 message ... (25)
Pas du meme avis que toi.

Il a pris les dispositions necessaire pour retenir ses terres par rapport au terrain d'origine et c'est ce qui compte. A toi de retenir les terres par rapport au TN.

Si dans ton projet tu avais prevu de descendre a ce niveau ,tu aurais du prevoir de retenir les terres de la meme facon. par un talus ou par un mur ou autre.
Si tu prefere un talus 3/2 est un talus qui a une pente de 67% (3 horizontale et 2 vertical). Selon les caracteristiques du terrain tu peux augmenter cette pente jusqu'a 100% (talus 1/1)
Messages : Env. 3000
De : ... (25)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Bloggeur Env. 300 message Carignan De Bordeaux (33)
... ne serait-ce pas idiot de se renseigner auprés des services de la mairie.. ? ;)
et à savoir par rapport au terrain naturel combien vous avez décaissé et lui combien d'épaisseur remblayer ?
Le savoir est à partager... la bêtise à garder ;)

http://www.forumconstruire.c[...].php?r=3965
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 300
De : Carignan De Bordeaux (33)
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Env. 3000 message ... (25)
freroil a écrit:
et à savoir par rapport au terrain naturel combien vous avez décaissé et lui combien d'épaisseur remblayer ?


Sur sa photo, on voi nettement ou se trouver le tn, on voiencore de la vegetation
Messages : Env. 3000
De : ... (25)
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Env. 100 message Ile De La Reunion - St Leu
Oui il a prit ces dispositions pour retenir ses terres, mais on ne retiens pas ses terres n'importe comment non plus. Il aurait du dans ce cas faire un VRAI mur de soutainement.

Bon, ok, c'est vrai, on est en tord aussi, (pppfff mais c'est qu'on avait pas prevue qu'il mette un si gros poid sur le TN) je vais taluté selon ton conseil, meme si je ne comprend pas bien le "3 horizontale et 1 verticale"

Et si je faisais carrement une espece de jardiniere, dans lequel je planterais... ca serait suffisant?! ou pour que ca fonctionne il faut absoluement que je respect une certaine pente.


Je n'ai pas vraiment mesuré de combien ca a etait decaissé, pitetre 1m et lui remblayé d'1m aussi.
Messages : Env. 100
De : Ile De La Reunion - St Leu
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Env. 3000 message ... (25)
le talus c'est un 3/2 et non pas 3pour1

Si tu as 1 metre de hauteur a remblayer, la longueur (ou largeur comme tu preferes) de ton talus (pour un talus3/2) sera de : 1 metre x 3 / 2 = 1.50 metres. tu piges

PS : son mur est un vrai mur de soutenement mais en enrochement
Messages : Env. 3000
De : ... (25)
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Env. 100 message Ile De La Reunion - St Leu
Ok donc en gros, faudrais que je fasse un talus de 1.50 de large, mais en pente ou pas? Je te fais peut etre repeter car je crois que tu m'as dis 67%. C'est ca? 1.50 avec une pente de 67%?

Pour moi un VRAI mur de soutainement, c'est un mur rocheux ok, mais soudé avec du ciment entre chaque, non,?!
Messages : Env. 100
De : Ile De La Reunion - St Leu
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Env. 3000 message ... (25)
Un talus de 1m50 de large pour 1 metre de haut, oui. si tu as 1.50m de haut par ex ca fais 2.25m en pied (1.5x3/2= 2.25). Tu multiplie ta hauteur par 3 et tu divise par 2 --> le pied varie en fonction de ta hauteur

Et su tu ramene en % ca fais 3 / 2 = 1/1.5 = 1.5/2.25 = 66.7% magique

Et un talus c'est forcement en pente
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De : ... (25)
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Env. 100 message Ile De La Reunion - St Leu
Oui un talu c'est forcement une pente... la honte... rholalala dés fois on est tellement catastrophé, qu'on perd pied.

Bon le truc qui me decoit c'est qu'on perd de la surface derriere, moi qui voulait y mettre mon biocompotseur et mon etendoir a linge (3 rangées) et pouvoir circulé, aisément, pfff, mais bon.


Merci pour ta patience mathematique (grrr j'ai hais les maths)

Messages : Env. 100
De : Ile De La Reunion - St Leu
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Env. 3000 message ... (25)
pas de pb.

si tu veux gagner de la place, rien ne t'empeche de faire comme lui, de mettre un mur en enrochement. Voir peut etre de faire un mur beton?
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De : ... (25)
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Env. 100 message Ile De La Reunion - St Leu
Oui mais vue l'epaisseur je perdrais en surface aussi! quel largeur selon toi et hauteur?
Messages : Env. 100
De : Ile De La Reunion - St Leu
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Bloggeur Env. 300 message Carignan De Bordeaux (33)
myckael39 a écrit:

PS : son mur est un vrai mur de soutenement mais en enrochement



mais.. son mur de soutenement .. es tu sur qu'il ne doit pas y avoir un dévers mini, voir une "chaise" en BA ou autre... il me semble q'un enrochement a une pente mini obligatoire et pas n'importe comment non plus.. non?
Le savoir est à partager... la bêtise à garder ;)

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Super bloggeur Env. 100 message Anse (69) (69)
Marandco, j'ai l'impression que tu es un peu "agressif" avec ce nouveau voisin alors qu'il n'a rien fait (!). Son mur semble correct, sache qu'il existe des murs en pierre seche qui tiennent de la terre depuis des lustres.

Visiblement tu décaisse pour avoir du plat, t'a bien raison !
Ce que je te conseille pour limiter ta perte et rendre le tout jolie, c'est de faire comme lui, un enrochement.
Compte environ 120€/mètre pour des roches faisant 40 cm de haut, 70 de long et 70 de profondeur. travail a faire faire par une entreprise car les pierres pèse mini 300kg.

Soit tu colle tes pierres contre les siennes, soit tu laisse 50 cm de façon à pouvoir planter des trucs (qui te limiterons le vis à vis en passant)...

Un véritable mur en parpaing, coutera aussi cher voir plus, en fonction de l'habillage que tu y fera (crépi, parement...) et le soucis, c'est que tu es censé faire une semelle qui devrait aller sous ses pierres (la semelle doit avoir une forme en "L", le bas du "L" devant être du côté amont. Donc pour un véritable mur en parpaing, tu devra également perdre de la place à cause de la semelle (ce qui peu faire office de jardinière aussi ceci-dit).


Allez on respire un grand coup, ca ne sera pas le dernier truc que vous n'avez pas "prévu"
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 100
De : Anse (69) (69)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Ile De La Reunion - St Leu
Merci pour les details, je note.

Je ne me trouve pas "agressif" , je me fais juste du soucis, a savoir si lui aussi est dans son tord (ca me semblait limite ce qu'il avait fait). Je sais que j'ai aussi des tords. Et puis d'ailleurs, nous ne lui avons encore rien dit, d'ou le fait qu'on se renseigne d'abord.
Messages : Env. 100
De : Ile De La Reunion - St Leu
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Super bloggeur Env. 100 message Anse (69) (69)
Moi a sa place, je n'aurai pas l'esprit tranquille que mes nouveaux voisins fassent ça... Si son mur s'écroule, il sera tout autant énervé que toi :/
Tu devrais peut être allé le voir pour le rassurer et discuter de ce mur... les idées viendront peut-être et sa vous permettra de nouer contact ;)
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 100
De : Anse (69) (69)
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Env. 100 message Ile De La Reunion - St Leu
Merci pour vos conseils , néanmoins, il me semble qu'un des aspects n'a pas été traité.

Bien que les murs de type enrochement se font depuis la nuit des temps, ils ne sont pas à même d'empêcher le phénomène de la poussée hydrostatique. Le fait que notre voisin est augmenté le niveau de son terrain naturel de 1.50mht, que cette terre rajoutéer n'est pas été soigneusement damé, qu'à la Réunion les précipitations étant très élevées, renforcent la poussée de l'eau sur ce mur, il me semble donc, que mes ouvriers travaillant à proximité sont en danger! Je pense que ce voisin ne s'est pas posé de questions, et que son entrepreneur lui à réaliser cet ouvrage suivant ses moyens financiers, certe. Malheureusement, les murs moellons dit de soutènements qui s'éffondrent sous la poussée de l'eau sont choses fréquentes sur notre île, il me semble donc qu'il faut agire, ne serait ce que pour la sécurité des ouvriers.
Qu'en pensez vous?

Bon voila c'est mon mari qui a tenue a repondre, moi il me manque des elements
Messages : Env. 100
De : Ile De La Reunion - St Leu
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Env. 3000 message ... (25)
maranco, c'est bien toi qui a creusé sous son mur de soutènement, non?

Que dirais tu si tu avais fais un mur de soutènement et que tout de suite après ton voisin creuse sous le niveau de ton soutènement? et que celui-ci se cassait la gueule?

Et dans tous les cas tu aurais été obliger de taluter, que ton voisin ai fait un soutènement ou pas.
Messages : Env. 3000
De : ... (25)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Super bloggeur Env. 100 message Anse (69) (69)
Alalaaaaaaaaa mais tu es de la Réunion !!!! Dans ce cas, un seul et unique conseil pour toi : Appelle Madame Aude !!!

;) ;) ;)
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 100
De : Anse (69) (69)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photolover Env. 7000 message
ce qui semblerait logique est que puisque tu as décaissé ton terrain, tu retiennes les terres de ton côté par un mur de soutainement jusqu'au niveau naturel du terrain. Quant au voisin, puisqu'il a surélevé son terrain par rapport au terrain naturel, c'est qu'il retienne ses terres de la hauteur qu'il a surélevé et surtout qu'il prévoit un système d'écoulement des eaux de ruissellement, de son côté naturellement.
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 7000

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